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Club Musso


PREPARACIONES, REFORMAS, MEJORAS, ETC. - Eje rígido en Musso



steelwork [ Viernes, 09 Agosto 2013, 10:07 ]
Título del mensajeEje rígido en Musso
Ya no cambiare coronas sino ambos diferenciales,de partida perderé el abs,frenos de disco y de momento no tendre cubos de rueda libre,no hay para este dife.,vere como adapto alguno,bloqueo al 100% hay en la republica cheka,un tanto lejos,para esto aun hay tiempo,sera en el verano y estoy en la tarea de reunir todo lo involucrado,compre una dirección hidráulica que no me serviría,debo cambiarla,el dife delantero que le pondré tiene los elasticos o paquetes de resortes colocados,pero,al parecer al musso le falta chasis hacia adelante y no se ve fácil su adaptación,la alternativa serán espirales lo que conlleva otros pros y contras,ya van las fotos.
Pablo,como dueño de esto,quizas te parezca pertinente cambiarle el titulo a este post y conservar el texto dada su info,"Eje rigido en musso" quizás?,bueno,aunque los trabajos aun no empezaran,talvez se podría ir discutiendo el tema y aportar al post con abundante info y fotos que tengo,sera un post de largo aliento y habra que tener paciencia para ver resultados,tal como me ocurrio con "turbo en atmosférico",te dejo planteada la propuesta.


Pablo Duthey [ Viernes, 09 Agosto 2013, 13:27 ]
Título del mensajeRe: Eje rígido en Musso
Carlos, te lo dejo por aquí para que empieces el desarrollo, hay que buscar porque ya hablamos de este tema en otro post y estaba interesante, si lo encuentro lo agrego


steelwork [ Viernes, 09 Agosto 2013, 14:43 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Ok pablo,mas tarde comenzamos con el asunto.


gaviota222 [ Viernes, 09 Agosto 2013, 21:03 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Qué trabajo de adaptación el que estás por emprender, Carlos! Como siempre, te deseo lo mejor y que se te haga fácil lo difícil...


steelwork [ Viernes, 09 Agosto 2013, 21:50 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Bueno,la idea es que en enero comenzar con sacar todo lo concerniente al tren delantero y trasero,con respecto al trasero,es relativamente facil,solo se tratara de copiar los herrajes o soportes del dana 44 y san se acabo,eso es tarea facil para mi,en este caso,se mantendra el freno de tambor,sobretodo pensando en que trae un muy buen freno de mano,asunto que me tiene realmente cansado y es el unico motivo por el cual me han querido rechazar, mas de una vez en la revision tecnica,de mas esta decir que todos los años debo contar la misma historia del mal diseño de los ingenieros de fredrick etc,etc,etc.,distinta es la cosa, cuando tratamos los del tren delantero,ahi,se deben considerar variados temas,frenos,direccion hidraulica,barra estabilizadora,espirales o paquetes de resortes,etc,esto requiere de mucha investigacion y consultas a los que saben mas,afortunadamente,este medio nos brinda todas las posibilidades de hacerlo sin movernos del escritorio y yo creo tenerlo claro,las razones para el cambio son variadas,la principal es contar con una amortiguacion confiable y resistente,con un recorrido decente y los mas exento posible de desgastes,a decir verdad,entre otros detalles, me tienen aburridos los fuelles de los semi ejes,perdi la cuenta de cuantas veces los he cambiado,he puesto de todos los origenes menos originales por su precio prohibitivo,el hecho de trabajar angulados los hace propensos al desgaste y cambiarlos me lleno,el otro punto en contra es la posicion descendente en que queda el precap con respecto a donde el terminal de direccion se acopla con la masa,esto, es consecuencia logica por la subida de la caja de la direccion y que transmite un golpe,perceptible en el manubrio,cada vez que la rueda salta en un bache,afortunadamente en carretera no se siente,ahora,en los ejes rigidos tambien se puede dar este efecto,pero,se puede solucionar con una pieza llamada histeer,en fin,mañana sacare las fotos del donante que los tengo por años en el patio y por esas cosas de la vida no me habia detenido a pensar que podia usarlos,son diferenciales firmes con la relacion 5,14, perfecta para mis cubiertas 33",al eje delantero,de momento se le deberia adaptar frenos de disco,no es dificil y hasta los de musso sirven,en lo sucesivo,colocare fotos para amenizar el post e intercambiar ideas,mañana,si el tiempo lo permite,fotos de los ejes en cuestion y despues una bateria de fotos con los desarrollos de proyectos afines.Hasta el momento no se de otra musso con rigido,por lo tanto,sera todo un desafio de creacion.


daniel1975 [ Viernes, 09 Agosto 2013, 22:05 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
carlos no entiendo el porque del cambio pero estos temas me encantan, pensaste en algo asi
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tenes varias cosas a favor, tiene discos, espirales, es indestructible, bueno casi, y es dana 44, saludos


steelwork [ Viernes, 09 Agosto 2013, 22:42 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Daniel,ese eje que muestras,es lo primero que cambia un tipo que se dedicara al 4x4 en USA,no es un eje rigido,solo un hibrido articulado con malas prestaciones,ya te lo mostrare con fotos.


HORMIGA [ Viernes, 09 Agosto 2013, 22:59 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Hola Carlos,exelente trabajo el que vas a emprender y que seguro va a quedar como todo lo que hicistes.
Aca te paso un video de una Terracan modificada es de aca pero no encuentro en donde esta posteado,encontre el video,espero te aliente un poco mas

Link

Un gran Abrazo


Pablo Duthey [ Viernes, 09 Agosto 2013, 23:06 ]
Título del mensajeRe: Eje rígido en Musso
daniel1975 escribió: [Ver mensaje]
carlos no entiendo el porque del cambio pero estos temas me encantan, pensaste en algo asi
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tenes varias cosas a favor, tiene discos, espirales, es indestructible, bueno casi, y es dana 44, saludos

Daniel, ese eje es de Ford Bronco o Explorer hasta el 94 (según leí), muchos lo han cambiado por eje rígido, el Sistema de suspensión se llama Twin Traction Beam o TTB por su sigla en ingles.

Acá un ejemplo de lo que digo Para los que les gustan los injertos.....Bronco SAS, lindo para chusmear como para ir viendo el tema


HORMIGA [ Viernes, 09 Agosto 2013, 23:10 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Aca se ve mejor el eje rijido,creo que es lo que queres hacer,no?

Link


daniel1975 [ Viernes, 09 Agosto 2013, 23:10 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Carlos ese eje es un twin bean de bronco, o f100, no conosco mejor tren delantero para una vez camiometa q ese, tenes un mix de las bondades de un eje rigido y el angulo q te da la flexion en tijera del twin, fuerte es seguro, irromplible casi, lo único que deberia reforzar son los tensores traseros,saludos


Pablo Duthey [ Viernes, 09 Agosto 2013, 23:26 ]
Título del mensajeRe: Eje rígido en Musso
Jorge, ese era "El Cuco" de Alejandro, ALGUNAS FOTOS DE "EL CUCO", hizo lo que quiere hacer Carlos, hay mucha info de esa reforma en Twisted Andes, la primer reforma no le gustó como quedó y la hizo nuevamente con otro preparador.


HORMIGA [ Viernes, 09 Agosto 2013, 23:30 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Exelente Pablo,no lo podia encontrar,esta super esa Terra me encanta,no sabia lo que comentas del trabajo anterior,la habia visto en venta en San Isidro hace mucho,
muy linda reforma se mandaron ahi.


Pablo Duthey [ Sábado, 10 Agosto 2013, 0:11 ]
Título del mensajeRe: Eje rígido en Musso
Jorge, fijate en este post que esta todo el paso a paso que hizo

PROYECTO:SAS A TERRACAN



steelwork [ Sábado, 10 Agosto 2013, 1:41 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Pablo,me lo he leído y visto muchas veces,he visto muchos proyectos SAS de todo el mundo y de todos se aprende algo.
Daniel,tenme paciencia,ya te mostrare,aqui y en usa los venden al kilo,el rigido,tiene que ser rigido 100%.
fíjate en este link,aqui hay uno que sabe el porque son malos,al final funcionan como las parrillas,muchas partes móviles= desgaste
http://www.patagonia4x4.com.ar/phpb...onco+eje+rigido


daniel1975 [ Sábado, 10 Agosto 2013, 3:07 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Como entodo depende de ojo del amo, el eje rigido tiene la ventaja de ser mas sencillo su colocacion, pero conseguir palieres fuera de lo estandar es complicado, el radio de giro es minimo, la rigides q tiene es en todo sentido, ahora si lo q queres es trepar paredes es la mejor opcion, pero para un uso mixto veo mejor el ttb, te dejo algo q encontre en otro foro, saludos http://www.f-series4x4.com.ar/Notas...n/Lift-TTB.html


steelwork [ Sábado, 10 Agosto 2013, 11:40 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Absolutamente de acuerdo contigo,todo es cosa de cada uno,ese tipo de eje tuvo su tiempo y su objetivo,tanto es asi que ya no se usa ni por la marca y jamas lo fue por ninguna otra,el eje rigido 100%,se dejo de usar primero que nada por costos y si pusiéramos en una balanza,la cant. de este que tiene el sistema TTB,realmente impresiona,el tremendo yugo que se ve al mirarlo de frente,claramente limita cualquier desplazamiento,los ejes que voy a colocar,los use por mas 37.000 kms,recorri la carretera austral recién inagurada el año 82 y jamas tuve un drama,primero vere si el espacio me da para colocarlos con espirales,sino prolongare el chasis los centímetros que sea necesario para adaptar los paquetes de resortes,a estos,en uno de sus extremos se les pueden colocar candados de revolver,lo que aumenta considerablemente su recorrido sin curvarlos en extremo,no estoy desde mi pc,por lo tanto no tengo a mi alcance las fotos de como botan los difes ttb por los rigidos,obviamente dependiendo del objetivo a cumplir,queda mucho posteo por delante y el intercambio de opiniones lo enriquece.


daniel1975 [ Sábado, 10 Agosto 2013, 17:32 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
CARLOS realmente es un gusto intercambiar opiniones con vos, no habia entendido q ya tenes el eje delantero, creo ponerle elasticos seria muy de ultima opcion, queda realmente un garrote por mas largos q sean, para poder aguantar el peso si o si se vuelven muy rigidos y saltarin, le paso a mi viejo en el jeep q armo con un dana 44, tenes cq calcular bien el angulo del cardan, produce el llamado efecto jymmy si el avance no es correcto, esto se debe q por ejemplo a cargar algo en la parte trasera de la camioneta varia el peso delantero dejando "colgado" el delantero, podrias hacer tensores traseros porque adelante no tenemos chasis donde agarrarlo, como bien dices esto recien empieza, saludos


steelwork [ Sábado, 10 Agosto 2013, 22:58 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
Daniel,como dices tu,es la segunda opcion,prefiero los espirales pero,tengo poco espacio dado el ancho del dife.,por lo veo a vuelo de pajaro,el apoyo del espiral abajo,creo,me quedaria muy encima de la bola de articulacion,no esta definido aun porque me queda conseguir los espirales,ahi corto el queque.
Info para los interesados:
Donante=Marca: ARO,modelo:M461,año:1971,Relacion de corona y piñon:5,14,perfecta para mis 33",estos 4x4 llegaron al pais en la "gloriosa" epoca del tambien glorioso presidente allende,los compro el estado a rumania, pais de la entonces orbita socialista, que ademas se los vendio sin plata,(no habia ni uno)tiempos que haciamos fila para todo,pan,cigarros,combustible,en fin......
Modelo descendiente del mitico ruso GAZ 69.
Foto del mencionado,no es el mio ya que con mi divorcio,mi ex se llevo todas las fotos,llegaron todos del mismo color y aun quedan algunos andando,su calidad era y es excelente.


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Fotos del tren delantero en deferentes vistas:



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Algo del trasero,lo bueno es que es,full flotante y eso es una gran cosa.Las cubiertas estan con poco uso y son muy agresivas,750x16,con llantas mas anchas y espaciadores de 2 pulgadas se verian simpaticas.

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Mas adelante,fotos explicativas de como podria ser la preparacion.


daniel1975 [ Sábado, 10 Agosto 2013, 23:58 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
habria q medir el ancho y centrar el eje, por la fotos se ve parecido el espacio entre largeros del chasis, igual a sacar las parrillas te queda lugar para las torretas de los espirales, lo q no me imagino es el despegue del chasis al eje, podrias conseguir una caja de direccion hidraulica (aqui hay de ford, torino, chevrolet) para aprovechar la bomba del motor, loq hay q tratar por experiencia con el jeep de mi viejo es q las barras de direccion queden lo mas paralelas al eje posible, el brazo pitman en argentina no puede ser soldado, asi como las barras de direccion, tambien a no olvidarse de las barras de torsion q tenes, pueden ser una buena opcion, saludos


steelwork [ Domingo, 11 Agosto 2013, 1:02 ]
Título del mensajeRe: Eje Rígido En Musso
El eje,incluso es poquito mas ancho y el chasis del donante también,pero,como la idea es con espirales que van por fuera del chasis,ahi se complica la cosa,estoy al justo,cuando tenga los espirales lo sabre,deberan no ser tan anchos,el despeje lo regulare con las torretas,la hidráulica la tengo,es Toyota,pero tiene el pitman por el lado,la cambiare por una que lo tenga abajo.lo de las barras es correcto,en fin,mañana coloco fotos de preparaciones al respecto.




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