Club Musso

Hola gente,

desde que compré la chata nunca pude conseguir el relé de encendido que va bajo el tablero a la izquierda de la pedalera, es el número 2 en la foto, como verán sale un manojo de cables para adaptar uno, cuando lo quise comprar me pedían el número de relé, pero como no lo tengo no se lo puedo dar, el relé tiene cuatro patas, una a masa una que viene de la llave de contacto (con esto excita el relé), un positivo que viene de la batería y uno que va al automático del burro (motor de arranque). Controlando esto vi que estaba mal adaptado, lo corregí, pero sigo teniendo problemas algunas veces, cuando voy a poner en marcha escucho el relé nomas (tic..tic..tic..) pero no arranca, hasta que de repente funciona. Ya cambié el relé, revisé el automático, y para sacar cosas del medio voy a probar poner el relé original, así que si alguno le puede sacar una foto donde se vea el número se lo agradecería.

Pablo: nop te puedo mandar lafoto pero anota;
84210-05000
61121
SSangyon Motor
es todo lo que dice
saludos
Fredrick

Ojo con el tic tic que no sea el interruptor electrico del embrague para el arranque !!!
Fred.

Gracias Fredrick, voy a pedir cotización a ver que onda. El interruptor del embrague esta bien, es algo raro, la última vez toquetee todos los contactos, los ajusté y por un tiempo no jodió, por eso quiero eliminar uniones de mas.

Disculpa Pablo
el numero que te pase es del amarillo (numero 1)
A la tarde te paso el mumero
saludos
Fredrick

Pablo, estoy mirando y no veo nada parecido a lo que mostras en la foto, en mi caso solo alcanzo a ver dos cajitas grises con unas etiquetas verdecitas pero esrtan muy maltratadas y no se ven los numeros, ahora no tengo la camara , cuando la tenga veo si sacando fotos puede verse algo mejor

Hola Pablo: Estoy hablando de memoria pero el relay que decis lo saque para ver el amarillo.(1) y el 2 creo es igual al 3 y el 4.
Te confirmo en un rato cuando vuelva la chata a casa.
saludos
Fredrick

Hola chicos,siempre espere que alguien saltara con este problema,desde que la compre me hace lo mismo,no he investigado nada,pero para partir debo hacerle varias veces con la llave, ahora a decir verdad estando caliente parte al toque, sera lo mismo?
saludos, carlos.

Es exactamente el mismo problema que tengo yo, me jode en frio por la mañana y después no falla mas. En la adaptación que le habían hecho, tomaban el positivo para el automático desde la llave de contacto, yo la modifique ara que lo haga desde la batería como corresponde y va la original, por unos días fue bien, y después empezó de vuelta.

Hasta desarmé el automático y esta bien, no estaba trabado ni sucio, el motor de arranque es todo blindado, estanco, no entra tierra ni agua adentro, preparado para vadear, y el eje no es directo desde el rotor sino que tiene un reductor que hace que sea mas fuerte y no se joda.

Cambié el relé por uno nuevo y también me pasó lo mismo, un tiempo bien y luego nuevamente falla, no quise ni preguntar cuanto sale un automático nuevo, y no se si viene sólo o el motor de arranque completo, en ebay esta completo.

A veces cuando falla mucho, apago todo, luces, ventilador, radio y pruebo y arranca enseguida, es muy raro.

Por eso quiero probar poniendo el relé original, limpiando y ajustando contactos, si todo falla entonces reformaré poniendo un cable grueso (3mm aprox) directo desde el positivo de la batería hasta otro relé en el vano motor cerca del motor de arranque y lo activaré con el que hoy llega al automático para ver que pasa.

Creo que lo que falla es el automático, por el tema que falla en frio y no en caliente, pero si gasto un monton e plata en eso y no es me voy a querer cortar los hue*

Hola Pablo:
el relay es:

R

Me la juego que todos los relays negros y base amarilla son el mismo numero y por ende intercambiables.
Yo compre uno pidiendo el color en casajonte hace tres años.Me pregunto: es amarillo o negro con amarillo?
saludos y espero te sirva la data.
Fredrick

Lo mio es la electronica pero bueno donde hay voltios me desenvuelvo bien, entiendo que la mayoria de ustedes son experimentados con la mecanica, digo esto porque lo que les voy a comentar parece muy evidente, pero les comento lo que hace poco le sucedio a un compañero de trabajo, le ocurria como a ustedes concretamente en un Ford Escort Diesel, por la mañana daba al arranque y tic, tic, tic, la luz interior se venia abajo y la luz del cuadro parecia desvanecer como si no tuviera tensión, a los pocos intentos el coche arranca perfecto y luego no falla en caliente en todo el dia y por algun tiempo aleatorio (varios dias incluso).

Cambio la bateria y siguio igual.

Le comentaron en la Ford que en estos coches era muy tipico ese fallo y que sin duda se trataba de la caja de fusibles central, total 150$ USA y 3 horas de trabajo, a los 20 dias todo igual, me lo comenta y despues de medir que la tension se venia abajo en todo el sistema, despues de muchas medidas pues cuando te pones a ello no falla, pense que solo podian ser tres cosas: la bateria, el motor de arranque que provocaba un corto en alguna de sus espiras y un mal contacto en circuito de arranque pero que afectaba a todo el sistema electrico, por tanto un cable principal.

La bateria la descarte rapido pues finalmente arrancaba sin mas y por tanto estaba bien, asi que busque un mal contacto por seguir por lo mas facil y siguiendo la falta de tensión lo encontre en el mismo borne de la bateria, estaba sulfatado en su interior y en los arranques fallidos se habia creado una capa aislante alrededor del borne (al saltar chispas electricas por mal contacto), limpiamos borne y terminal y listo, ya lleva unos meses en funcionamiento y mi compañero ya me invito a comer dos veces

Si sus TIC TIC de rele van acompañado de bajada en todas las tensiones del auto (se resetaba hasta el reloj) prueben esto, sino pues para un Ford Escort les valdra, jaja (espero me admitan la broma).

P.D.: El borne estaba fuertemente apretado pero aun asi no hacia buen contacto debido a la capa sulfatada.

Sinceramente espero que lo solucionen entre todos.


Juan. Saludos y sigo aprendiendo de sus comentarios.

Sabes Juan que esa es otra de las teorías que tenía, pero me parecía tan tonta que no quise posetarla como un posible problema, pero tienes razón, sólo que no lo volví a limpiar por no reprogramar el reloj y la radio

El tema del Relé también es para dejarla como se debe, odio las reparaciones "chanchas" por decirlo de alguna forma, encima que no son muy caras hacerlas bien, pero acá te hacen cualquier cosa cuando la llevas a un taller.

Voy a probar limpiar el borne de la batería y después les cuento.

No se si este tema ya lo habran solucionado pero aporto mi granito de arena.
Mi chata hace lo mismo, pero no solo en frio, lo hace siempre (loco, me habré comprado la que tenia el muestrario de problemas? cito botadores, presion de aceite, caja con perdidas y algo mas, etc).
Bueno, tengo un electricista amigo y me dijo que todas esta camios, todas no solo las musso, y algunos coches tiene este problema despues de 5 años de uso mas o menos se debilita la instalación electrica por el alto uso que se hace de ellas, el chabon dice que hay que medir los consumos (parecido a lo que dice galilei) en distintos lados (baya a saber donde mas que en el automático) y que casi siempre se soluciona poniendo un relee de arranque suplementario, lo que si hay que ver si va con diodo o no, me dijo???
Yo ahora a fin de año cuando pueda parar la chata (por cuestiones de laburo) se la voy a llevar a ver que onda, el me dijo que lo hizo en muchas camios, que es una cosa que pasa siempre y no es muy caro hacerlo.

Hernan escribió: [Ver mensaje]

No se si este tema ya lo habran solucionado pero aporto mi granito de arena.
Mi chata hace lo mismo, pero no solo en frio, lo hace siempre (loco, me habré comprado la que tenia el muestrario de problemas? cito botadores, presion de aceite, caja con perdidas y algo mas, etc).
Bueno, tengo un electricista amigo y me dijo que todas esta camios, todas no solo las musso, y algunos coches tiene este problema despues de 5 años de uso mas o menos se debilita la instalación electrica por el alto uso que se hace de ellas, el chabon dice que hay que medir los consumos (parecido a lo que dice galilei) en distintos lados (baya a saber donde mas que en el automático) y que casi siempre se soluciona poniendo un relee de arranque suplementario, lo que si hay que ver si va con diodo o no, me dijo???
Yo ahora a fin de año cuando pueda parar la chata (por cuestiones de laburo) se la voy a llevar a ver que onda, el me dijo que lo hizo en muchas camios, que es una cosa que pasa siempre y no es muy caro hacerlo.

Ahh!! me olvidaba, mi caja de relees tiene el amarillo como la tuya, abajo tiene 3 negros y amarillos del mismo valor (2,3,4) despues uno de cuerpo metalico y arriba a la altura del amarillo uno negro grandecito.
Un dato, yo saqué uno por uno y le daba arranque cada uno a la vez y arrancó (cuando a ella se le daba por hacerlo)asi que cual es el de arranque??

Para loco, volvi a mirar tu foto y de adonde te salen los cables verdes yo tengo lugar para conectar otro relee, y entre el 2 y el 3 tuyos yo tengo otro de color amarillo y negro, o sea en la fila de abajo tengo 4 relees y un lugar para uno mas a la izquierda.
Si necesitan puedo sacar una foto

Hernán, mi mecánico me había comentado lo mismo, sólo que él no lo hacía se lo llevaba a un electricista. El tema es que la Musso ya tiene relé de arranque que es el que yo estaba buscando para poner el original, es accionado con la llave de contacto y manda directo de la batería al automático. De todas formas si con todo esto no se soluciona le voy a mandar otro en el automático, simplemente el cable que lo acciona lo mando a que excite un relé y tomo positivo del cable que mueve al burro, entonces queda todo con cables cortos puesto sobre el automático, o mejor lo alargo un poco y lo pongo bien arriba por los vadeos.

De todas formas confío en que se soluciona limpiando contactos del relé y ajustándolos lo mejor posible.

Lugares a limpiar y mejorar:

- Bornes Batería.
- Contactos relé encendido (primero de la izquierda de la línea de abajo - ver foto arriba)
- Contacto del Automático.

PD: Si podes poné foto de tus relé. Fijate la página 9A-6 del manual de reparación, es la imagen que sigue, mi portarelé es mas corta porque no trae los de mas a la derecha que son para las automáticas.

Perdon si parezco medio gil, pero donde salen los cables verdes para tu relee yo tengo un espacio para conectar uno (tiene los contactos y todo, no como en la caja de relees que estan en el motor que hay espacios para ponerlos pero sin contactos)
Ademas te repito que fui sacando uno por uno y dando arranque y arranca igual, osea arranca sin el relle??

Los cables salen de donde esta el circulo con el número 2 en la foto (30 en el manual), entre el 2 y 3 hay un espacio libre para otro, el 31 en el manual que es del techo solar que no tengo.

Si no lo tenés y no es ningún otro entonces sospecho que esta reformada por el problema que estamos teniendo todos.

si no esta el relee arranca igual??

no

cosa e mandinga!!
Entonces debe tener un rele por otro lado.
Pero a proposito. a mi el tic tic me lo hace en el automatico. lo sacamos y un electricista lo probo en vacio, le dio como 1000 veces y acoplo siempre.
ahora cuando esta en la chata hace como que retrocede pero no llegara a hacer contacto con la placa.
Se puede arreglar, ya que tengo entendido que no hay como repuesto

Sacá el cable del automático y dale arranque y busca el tic... tic.. a ver donde esta.

De como arreglar el problema, creo que repasando todas las uniones en batería, relé y automático debería funcionar bien.

Con el tema del Tic Tic que se siente, me paso en algunas oportunidades de sentirlo mientras voy manejando, y casualmente hace dos dias llego a mi casa y veo a mi señora saliendo corriendo de un lado a otro y era que uno de mis bebes se cayo de cabeza y tenia un huevo (parecia la cabeza de juicio) y salimo a full con la Musso y le di a fondo y fue cuando mas senti ese tic tic, tendra algo que ver que al darle a fondo el tic tic era mas frecuente???..... igualmente no es normal que me lo haga.

Fernando, no será cuando tenes el Aire Acondicionado encendido, porque este tiene un relé que corta para que no se congele el equipo de frío y ese se escucha cuando esta encendido.

Como esta el bebé, ¿fue sólo un susto?

Cuando yo la compre hace un año obviamente no tenia ningun tic tic (como hacen para que falle despues que pones la tarsca??)
a los diez dias de tenerla le tube que poner el famoso localizador de la caja y aparte me dieron un llavero con un pulsador para corte de motor.
no tendra algo que ver con el problema de arranque??
me dijeron que los localizadores hacen percha la bateria. encima yo tengo una de 12 75 calcio plata mouras. despues cuando me entere que llevaba 12 90 me quise cortar los hue.. o mejor dicho cortarselos al de la bateria ya que le pregunte cual iba y me dijo: la cheroke lleva 12 75, le dije: pero esta es una musso!! me dijo: es mas o menos lo mismo, ponele esta que va jamon...

Fernando como esta el del chichonazo?
saludos
Fredrick

Reflotando el tema, el finde me puse a sacar uno por uno los relés de al lado de la pedalera para poder detectar cuál hace funcionar el arranque y tomar las medidas necesarias.
El tema es que fuí sacando de a uno y dándole arranque para poder identificarlo, si no arrancaba, ése era.
para mi sorpresa, terminé sacando todos los relés y siempre arrancó(¿¿¿ ???)
Pero lo bueno que después de esto, no me volvió a fallar mas el arranque( ).
Lo único que puedo agregar es que antes de empezar con esto, detecté que el relé N° 4 (en la foto de Pablo) estaba medio salido para arriba como que lo hubiese tocado con el pié accionando e pedal.

Hola pregunta a mi me pasa lo mismo desde que la tengo ,pero como estaba toda con quilombos la arrancaba con un cable que esta serca del burro ,pero en la foto yo veo que abajo tiene 3 negros y uno metal y yo tengo 1 2 3 negro menos el metal,se le puede poner uno de los negros ahi???

O como lo solucionaron?
Gracias

Chicos.hay otro relay que tiene que ver con el motor de arranque,lo descubri cuando tuve el drama electrico aquel,a la noche coloco foto de su ubicacion,en todo caso esta debajo de la radio y bien apernadito,me costo soltarlo.Yo siempre tuve problemas para darle partida y ahora funciona perfecto.
saludos.

Dale !!
A mi me fallo unos dias el arranque, limpie los bornes negativos de bateria y a masa del motor ( cerca pata motor) y milagrosamente anduvo mas de 30 dias y otra vez sopa..
busque causas en algun reay y como indico Jorge, sacandolos todos igual trabaja!!!
evidentemente ninguno esta vinculado a esa funcion al lado de la pedalera en zona de portafusibes interno.
Ya tengo el "impulsor nuevo para reemplazar"
meteremos manos el lunes o martes en el motor de arranque
quiero que quede 100% confiable y operativo.
Espero fotos Carlos
gracias
Fredd

hola,si el ruido a mi viene por lo que escucho de conde esta el stereo,si tienen fotos o como remplasarlo la verdad me tiene un poco cansado pelear para que prenda
y por el tema del relay 5 de la foto se puede poner uno de los negros porque no se de que es y tampoco lo tengo
graciass

steelwork escribió: [Ver mensaje]

Chicos.hay otro relay que tiene que ver con el motor de arranque,lo descubri cuando tuve el drama electrico aquel,a la noche coloco foto de su ubicacion,en todo caso esta debajo de la radio y bien apernadito,me costo soltarlo.Yo siempre tuve problemas para darle partida y ahora funciona perfecto.
saludos.

En el circuito no había encontrado otro relé para el arranque pero quizás en tu modelo 97 o el 95 de enlaces haya otro por ahí

enlaces, el relé metálico parece ser del antinieblas trasero, fijate si te funciona o si tenes antivieblas trasero, quizás no lo traiga tu modelo.

que son losdel porton????y si son esos como se prenden???

Es mas es de unas de las primera musso las tapas de las fusileras estan en koreano no entiendo ingles menos koreano jajaja
Y cuando estaba en el taller de damian roberto me dijo que era madelo 93 por la que decia la chapa del los detalles de la camio

enlaces escribió: [Ver mensaje]

que son losdel porton????y si son esos como se prenden???

si los dos de abajo del porton, con las luces de posición o la baja encendida (no recuerdo) presionas el boton del antinieblas trasero, en la mía esta a la izquierda del reloj, ahí deberían encender.

Ok la voy ver,por que en el tablero esta la de la puerta la de desempañador tracero y una que tiene el dibujo de un faro pero no se si es de adelante o de atras y despues hay una sola pero creo que esta bloqueada

enlaces escribió: [Ver mensaje]

Ok la voy ver,por que en el tablero esta la de la puerta la de desempañador tracero y una que tiene el dibujo de un faro pero no se si es de adelante o de atras y despues hay una sola pero creo que esta bloqueada

Esa es la del antiniebla trasero y en caso de los modelos 96 para abajo creo que tambien encendían el delantero si los tenía, proba si funciona.

Aqui va el tipo y la ubicacion del relay que tiene que ver con el motor de partida,esta confirmado,de la chapa sale corriente al dicho relay y de ahi a los de la pedalera.

saludos.

Gracias por las fotos
Ahora es el mismo relay que los otros que estan alado de los pedales o es diferente????

steelwork escribió: [Ver mensaje]

Aqui va el tipo y la ubicacion del relay que tiene que ver con el motor de partida,esta confirmado,de la chapa sale corriente al dicho relay y de ahi a los de la pedalera.

saludos.

Yo estaba de acuerdo con Pablo, que en el circuito no figura otro relé, pero ahora que veo la foto, relaciono que el Tic - Tic - Tic sale precisamente de ese lugar que muestra Carlos. Yo sigo con el problemita, a veces sí, aveces no, como la canción de no me acuerdo quién. Y me sorprende que lo postié en Marzo de 2009!!!TANTO TIEMPO PASÓ???

Ja siiiii,yo pense lo mismo de no tocar el tema estariamos en el tac tac
Es mas en un dia de mucha lluvia me hacia como un chillido y pense que tenia un grillo adentro de la camionta y que cuando le dava arranque lo electrocutaba
Espero que sea la salbacion de unos cuantos
Gracias
espero la respuesta de si es el mismo relay que los otros asi lo salgo a buscar

Siiiiii andaaaaaaa
Solo lo quite lo lije con muchas ganas como para que sala un genio,arrancoooooo jajaja
Bueno tengo que esperar a mañana a la mañana a ver si funciona pero la 3 veces que le di arranque arrranco
Gracias totales
(Me queda llevarla al bombista arreglar la doble,arreglar el cierre,ponerle parlantes y estereo que se lo sacaron,la valiza,los frenos,las perdidas de aceite,los bujes que estan echos pelotas,amortiguadores,resortes,etcc y ya esta

No es el mismo,para mi son dos,este y el de la pedalera,yo tuve el tic durante años y cuando me quede sin contacto y un monton de cosas mas hace un tiempo desarme todo lo que pude del sistema electrico y fue ahi cuando localice al o los culpables,yo mantuve el relay de la foto y by-pasee al de la pedalera con otro relay volante,nunca mas un drama,eso si yo cambie la señal desde el origen,o sea la chapa,mi start estaba malo pero, descubri que la chapa trae otra posibilidad de start y desde ahi le tiro el positivo a los relays,ahora apenas muevo la llave arranca.

Una semana me tomo entender el drama ,no sin antes descuartizar todo lo que pude,crei que no lo armaria de nuevo.saludos.

ese relé en la mía no esta, es 98, las de Uds son anteriores, evidentemente cambia algo la instalación

pduthey escribió: [Ver mensaje]

enlaces escribió: [Ver mensaje]

Ok la voy ver,por que en el tablero esta la de la puerta la de desempañador tracero y una que tiene el dibujo de un faro pero no se si es de adelante o de atras y despues hay una sola pero creo que esta bloqueada

Esa es la del antiniebla trasero y en caso de los modelos 96 para abajo creo que tambien encendían el delantero si los tenía, proba si funciona.

ojo que la musso de enlaces es 93, patentada en 95, es coreana y con Luces antiaereas, no recuerdo bien al nombre

Eso,eso,eso, ni del cielo me ven

sera una arreglo posterior a un pobrela.
la solucion en fabrica ha sido puentearlo?
quizas como la de dar vuelta al freno de mano para que no entre agua en el sistema de las musso?
slds
Fredd

Extrañamente, en el manual del ´96 no figura un 2° relé.




Pero mirando el mismo manual descubrí algo que creo no se trató nunca en el foro, y es el diagnóstico de la STICS, que es análogo al de la TCCU.
Se hace haciendo puente entre los terminales 1 y 7, se cierran todas puertas, se pone la llave en LOCK y se mira cuantas veces (y en que forma) prende la luz de "Puerta Abierta".

Acá tenes un circuito de la Diesel con doble relay (del Manual de Servicio en Castellano)



Starter Protection RLY
Injection p/valve (IMMO)

no se muy bien de donde viene conectado, creo que es del inmovilizador de motor pero la mía no tiene ese inmovilizador, no se las de Uds.

La mia tampoco pero ese es.
saludos.