Club Musso
CALEFACCION, VENTILACION, AIRE ACONDICIONADO - Problema Con El Aire
roberto_oscar [ Martes, 28 Diciembre 2010, 13:25 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
HOLLA GERMAN ! YO ME DEDICO A LOS AIRES , PERO LOS HOGAREÑOS , SINCERRAMENTE TE MATARON , SOY DE SAN MIGUEL Y UNA CARGA COMPLETA ESTA ALGO DE $180 , EL KILO DE FREON 134A QUE ES EL QUE LLEVAN LOS VEHICUKLOS DEL 94 EN ADELANTE ESTA $68 !
SALUDOS !!
Tenes que aprender a ser menos buche
Chicos, el del aire acondicionado es un circuito cerrado y no se queda sin gas porque sí.
no señor , en los vehículos a parte de uniones roscadas utilizan mangueras en las conexiones , las perdidas de refrigerante se deben a perdidas en uniones roscadas, perdidas en las mangueras por porosidad de estas , por perdidas en retenes del compresor, en definitiva hay que buscar bien las posibles perdidas.
Si me permiten una opinion mas, si para cargar el gas Freon, tiene que ponerlo a 2500 rpm, hay un problermita en el compresor o valvula del humectador.
Esto ya lo explique en otro post y vamos de vuelta.-
Aire Acondicionado Como Se Controla?
Fredrick el articulo que pusiste es interesante y figura en los manuales que están en descargas (tanto en ingles como español), pero lleva a confucion para la gente que no es idónea en el tema, ya que esta practica se deben tomar ciertos recaudos y tener las herramientas adecuadas .-
Como dato agrego que la precion en la linea de baja debe mantenerce a 26 Lbs a un regimen de motor de unos 1.500 RPM, siendo la entrada de aire a una temperatura de aprox 23° C (se mide a la entrada del forzador interno) tomando en cuenta la temperatura ambiente de unos 30° C con un porcentaje de humedad ambiente del 50%
(promedio de Bs As ) con esto si llegamos a tener unos 10°C en las salidas de aire podemos darnos por contentos
, y que nuestro compresor rinda satisfactoriamente.
Al cargar el refrigerante y/o controlar el mismo, se deben tener en cuenta siempre la temperatura ambiente y la humedad , la cual nos da los valores de presión tanto en baja como en alta.
Lo que recomiendo nunca hagan revisar el aire un día que este fresco o antes que empiece el verano, ya que después tendrán fallas en el sistema o no rinda lo suficiente
Bien ahora don Ricardo me podría decir cual es la
válvula del humectador 
porque estos sistemas utilizan una válvula expansora automática, como las heladeras comerciales y a diferencia de las heladeras familiares y/o frezeers y aire de ventana,que llevas caño capilar
los equipos de aire split la expansión ocurre según el modelo de este, poede ser en la condensadora o en la evaporadora.-
GOR [ Martes, 28 Diciembre 2010, 16:15 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Bueno, yo dije circuito cerrado quizás no es la expersión técnica pero el circuito no tiene por qué perder gas si las uniones, orings y mangueras está todo perfectamente hermanado y en buen estado, así que controlen por donde pierde si falta gas.
RICARDO ALBERTO FLORES [ Martes, 28 Diciembre 2010, 19:29 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Hola Roberto, aqui te grafico a que me referia como Humectador y suele taparse , no permitiendo circular el gas Freon.
AlberCate [ Martes, 28 Diciembre 2010, 22:43 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
a mi me fajaron 400, y a pesar que le tire la bronca me los cobro,,, por supuesto no le piso mas, me mato....un abrazo....
roberto_oscar [ Martes, 28 Diciembre 2010, 23:33 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Hola Roberto, aqui te grafico a que me referia como Humectador y suele taparse , no permitiendo circular el gas Freon.
Señor RICADRDITO
lo que estas señalando se llama filtro de linea o mejor dicho filtro Deshidratador, dentro de este posee componentes de silicagel para filtrar el refrigerante y componente ácidos, desechar la contaminación de humedad que pueda existir al momento de la carga de refrigerante.
La conexión eléctrica que observan sobre este se llama presostato, este trabaja en serie con el compresor, si tiene alta presion o baja corta el funcionamiento de dicho compresor.
El acople que se ve en la cañería de aluminio es para medir la linea de alta presión del sistema, no para cargar el refrigerante, salvo que se retiro todo y se a echo vacío al sistema.-
Por ultimo el refrigerante es R134a , FREON es una marca registrada del grupo Dupont-Duclilo S.A , como todos los que no pertenecen al gremio , mal llaman a los refrigerantes FREON y no por su abreviatura , su nombre químico es Tetrafluoroetano (R 134a), aclaro que este refrigerante sustituye a famoso R12 usado anteriormente en automóviles y heladeras, según lo estipulado en el
Protocolo de Montreal.-
Como se dieron cuenta, para saber responder debidamente antes se debe tener conocimiento del tema y no poner cualquier sanata
soyjub [ Martes, 28 Diciembre 2010, 23:53 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Hola Roberto, aqui te grafico a que me referia como Humectador y suele taparse , no permitiendo circular el gas Freon.
Señor RICADRDITO
lo que estas señalando se llama filtro de linea o mejor dicho filtro Deshidratador, dentro de este posee componentes de silicagel para filtrar el refrigerante y componente ácidos, desechar la contaminación de humedad que pueda existir al momento de la carga de refrigerante.
La conexión eléctrica que observan sobre este se llama presostato, este trabaja en serie con el compresor, si tiene alta presion o baja corta el funcionamiento de dicho compresor.
El acople que se ve en la cañería de aluminio es para medir la linea de alta presión del sistema, no para cargar el refrigerante, salvo que se retiro todo y se a echo vacío al sistema.-
Por ultimo el refrigerante es R134a , FREON es una marca registrada del grupo Dupont-Duclilo S.A , como todos los que no pertenecen al gremio , mal llaman a los refrigerantes FREON y no por su abreviatura , su nombre químico es Tetrafluoroetano (R 134a), aclaro que este refrigerante sustituye a famoso R12 usado anteriormente en automóviles y heladeras, según lo estipulado en el
Protocolo de Montreal.-
Como se dieron cuenta, para saber responder debidamente antes se debe tener conocimiento del tema y no poner cualquier sanata
DISCULPAME , ACA NO CUESTION DE SANATA NI DE SER BUCHON , ME PARECE QUE TE EQUIVOCASTE DE PERSONA , SI SOLO PONGO A134 ES PARA QUE , EL QUE NO ENTIENDE SEPA DE QUE SE ESTA HABLANDO , AH ! OTRA COSA , NO ME GUSTA QUE ESTAFEN A LAGENTE Y MAS SIENDO DEL CLUB , POR ESO PONGO LOS PRECIOS COMO REFERENTE !!
UN ABRAZO Y BUEN AÑO !!
roberto_oscar [ Miércoles, 29 Diciembre 2010, 0:14 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
DISCULPAME , ACA NO CUESTION DE SANATA NI DE SER BUCHON , ME PARECE QUE TE EQUIVOCASTE DE PERSONA , SI SOLO PONGO A134 ES PARA QUE , EL QUE NO ENTIENDE SEPA DE QUE SE ESTA HABLANDO , AH ! OTRA COSA , NO ME GUSTA QUE ESTAFEN A LAGENTE Y MAS SIENDO DEL CLUB , POR ESO PONGO LOS PRECIOS COMO REFERENTE !!
UN ABRAZO Y BUEN AÑO !!
Lee de nuevo, dije buche, y la sanata es para los que ponen cualquier cosa sin saber del tema.-
Con respecto a los precios, es sabido que cada uno atiende su negocio, y por mas que pongas los costos del refrigerante si no se tienen la herramientas adecuadas ni la idoneidad para realizar la tarea es al pepe , o me vas a decir que con un albañil o pintor no ocurre lo mismo
Si no te gusta que estafen a la gente del club pone un aviso que realizas los trabajos de refrigeración y listo en ves de solo comentar los precios contesta con fundamentos técnicos y chau
Otra cosa, a mi no me grites, y aprende a leer bien
Saint Marcel [ Miércoles, 29 Diciembre 2010, 1:05 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
RICARDO ALBERTO FLORES [ Miércoles, 29 Diciembre 2010, 10:08 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Sr. Moderador Robertito, yo puse "Humectador" y el caso es que en la Musso lo llaman "Dehidratador", no es la primera vez que piso un taller de aire y ya compre dos, el ultimo para un Peugeot 206 y conozco perfectamente para que sirve. Pido disculpa por el error gramatical "El juntador de Humedad" se tapa de todas formas.
Con el tema de gas se denomima vulgarmente Freon ( el 12 GARRAFAS BLANCAS ) no se puede utilizar desde 1994 por destruir la capa de ozono.
El que vos mencionas el famoso "ECOLOGICO" y viene en garrafas celestes. Aqui no hay sanata, ya te dije que yo no saco chapa de nada, ya soy bastante veterano para esas mezquindades, solo ganas de ayudar a un amigo. Te deseo un Feliz Año 2011. Ricardo.
soyjub [ Miércoles, 29 Diciembre 2010, 12:42 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
DISCULPAME , ACA NO CUESTION DE SANATA NI DE SER BUCHON , ME PARECE QUE TE EQUIVOCASTE DE PERSONA , SI SOLO PONGO A134 ES PARA QUE , EL QUE NO ENTIENDE SEPA DE QUE SE ESTA HABLANDO , AH ! OTRA COSA , NO ME GUSTA QUE ESTAFEN A LAGENTE Y MAS SIENDO DEL CLUB , POR ESO PONGO LOS PRECIOS COMO REFERENTE !!
UN ABRAZO Y BUEN AÑO !!
Lee de nuevo, dije buche, y la sanata es para los que ponen cualquier cosa sin saber del tema.-
Con respecto a los precios, es sabido que cada uno atiende su negocio, y por mas que pongas los costos del refrigerante si no se tienen la herramientas adecuadas ni la idoneidad para realizar la tarea es al pepe , o me vas a decir que con un albañil o pintor no ocurre lo mismo
1 ° NO ME QUEDA CLARO COMO SE HACE PARA GRITAR POR MAIL .!!
2 ° SE LEER
3 ° GRACIAS POR SU EXPLICACION TAN ILUSTRATIVA
UN ABRAZO Y BUEN AÑO !!!
Si no te gusta que estafen a la gente del club pone un aviso que realizas los trabajos de refrigeración y listo en ves de solo comentar los precios contesta con fundamentos técnicos y chau
Otra cosa, a mi no me grites, y aprende a leer bien
CLAUDIO V [ Miércoles, 29 Diciembre 2010, 23:02 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
La verdad no me canso de leer y aprender dia a dia, sobre temas como este, son todos muy idoneos en el tema que se trate, solo una cosa quda por decir de mi parte, coincido con Ricardo, funcionando bien el aire, la musso es un freezer!!! y eso que no tengo vidrios polarizados! un gran saludios a todos y simplemente gracias por tanta informacion que es de gran utilidad para personas como yo, que de mecanica no entiende nada. Gracias amigos.
RICARDO ALBERTO FLORES [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 10:53 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Hola Claudio V, yo siempre fui un obsesivo con el aire acondicionado y en verdad, hay pocos talleres que reparan bien a conciencia los sistemas de los autos, despues de recorrer muchos , que en su mayoria se dedican a la carga de gas y polarizado, enconte uno que sabe PEPARAR SISTEMAS, y a veces me quedo tomando unos mates y me explica un poco.
Para hacer un buen reconocimiento del sistema, primero le hacen sacar por vacio toda la humedad con un suscionador por unos 30 minutos, luego le ponen nitrogeno (tubo verde) y con una pistola sonora le identifican si tiene perdida el sistema, mangueras, conexiones, sellos del compresor etc. si todo esta bien, con un manometro especial de tres mangueras le colocan la garrafa correspondiente( blanca F12 autos antiguos anterior al 94) y conectan con el motor en 1000 RPM, (si es moderno ECOLOGICO garrafa celeste) H alta presion, L baja presion, miden , porque no hay que pasarse y listo, te queda un FREEZER!!!.
Esa fue mi experiencia espero les sirva. FELIZ AÑO NUEVO. Ricardo.
Pablo Holzman [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 10:59 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Hola Claudio V, yo siempre fui un obsesivo con el aire acondicionado y en verdad, hay pocos talleres que reparan bien a conciencia los sistemas de los autos, despues de recorrer muchos , que en su mayoria se dedican a la carga de gas y polarizado, enconte uno que sabe PEPARAR SISTEMAS, y a veces me quedo tomando unos mates y me explica un poco.
Para hacer un buen reconocimiento del sistema, primero le hacen sacar por vacio toda la humedad con un suscionador por unos 30 minutos, luego le ponen nitrogeno (tubo verde) y con una pistola sonora le identifican si tiene perdida el sistema, mangueras, conexiones, sellos del compresor etc. si todo esta bien, con un manometro especial de tres mangueras le colocan la garrafa correspondiente( blanca F12 autos antiguos anterior al 94) y conectan con el motor en 1000 RPM, (si es moderno ECOLOGICO garrafa celeste) H alta presion, L baja presion, miden , porque no hay que pasarse y listo, te queda un FREEZER!!!.
Esa fue mi experiencia espero les sirva. FELIZ AÑO NUEVO. Ricardo.
Hoy a la tarde pruebo.....
Feliz fin de año y mejor comienzo...
CLAUDIO V [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 15:34 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Pablo!!! hoy la temperatura mejoro!!! asi que a bajar la ventanilla amigo!!! jajaja Felicidades para vos y tu familia.
Pablo Holzman [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 15:41 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
CLAUDIO V [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 16:00 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
y si Pablo llega el verano y los problemillas con los aires!!! ja , yo el finde pasado viaje al sur de la provincia, se me salieron los cubre discos traseros, y con respecto al aire, al regreso se averio aparentemente el ventilador, ya que solo prende en el punto 4, en el punto 1,2,3, no funciona, pero por ahi lei que tiene un sistema de relay, creo , asi que vere que pasa.
Bueno gracias Pablo! Feliz comienzo para vos tambien!
alejandromusso602 [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 17:21 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Hola Ale, es típico que nos demos cuenta que el aire no enfría lo suficiente con estos días
, pero la gente que se dedica a cargarlos y arreglarlos, suelen excusarse que con 40ºc de sensación térmica mas el sol refractando en nuestro generoso techo
es casi imposible que rinda como uno quiere....
Lo que me lleva a la conclusión que lo mejor es usarlo cuando hace 25ºC y a la sombra, seguro que ahí enfría bien
Pero si lo trasladamos a una casa, si arriba está la terraza y toca un día como hoy, no hay aire acondicionado que de a basto, o hay que sobredimensionar las frigorías de entrega por la perdida que ocasiona el calor del techo o debés fabricar una excelente aislación. en nuestras camionetas se nos hace imposible cualquiera de las 2 soluciones...
Te recomiendo, quedate en short en casa, con una birra fría al lado y esperá que baje el sol para salir, como dirían los vampiros...
jajajajajaja
hola pablito esta buena tu idea
pero tengo que trabajar jua no queda otra
por otro lado muy linda tus esplicaciones
pero tengo una mangera con perdidas
y por lo tanto no anda el aire
ja estoy en el tema a ver si lo puedo mandar a hacer nueva a mendida
si alguien sabe de algun lugar les agradesco
saludos polares
RICARDO ALBERTO FLORES [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 17:44 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Hola Alejandro, yo no soy de recomendar, pero en este caso tego un especialeista solo hace aire acondicionado "Horacio Espinola" repara, instala, vende compresores rotativos y lineales con garantia, mangueras, radiadores y humectadores. Av . Eva Peron una antes de Salta Temperley CELU 15 3705 0963. Decile que llamas de parte de Ricardo del Fairlane o Peugeot 206
cualquier cosa llamame. un abrazo. Ricardo.
Alejandro, llamalo y pedile hora y presupuesto, es honrrado y sabe mucho, al aire del Ford Fairlane le hizo las mangueras nuevas, las hace con su prensadora a medida. Un abrazo Ricardo.
Pablo Holzman [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 18:34 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Hola Ale, yo conozco una casa que también te fabrica las mangueras, a Germán le arregló el aire, pero queda cerca de mi QTH laboral, por lo que te sugiero que te pongas en contacto con el que te recomienda Ricardo.
Yo por mi parte solucioné el problema, ya mi Musso es un freezer como comentaban y el problema era la mugre en el radiadorcito que está detrás de la guantera....
german_y_maria [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 18:37 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Hola Ale, yo conozco una casa que también te fabrica las mangueras, a Germán le arregló el aire, pero queda cerca de mi QTH laboral, por lo que te sugiero que te pongas en contacto con el que te recomienda Ricardo.
Yo por mi parte solucioné el problema, ya mi Musso es un freezer como comentaban y el problema era la mugre en el radiadorcito que está detrás de la guantera....
Doy fe del lugar... y la verdad no me puedo quejar... en los dias calurosos que pasaron con 37 C estuve en el microcentro con la camioneta... al mediodia... y yo excelente con el traje y corbata fresquito dentro de mi musso...
GOR [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 18:47 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Menos mal Ale
Mirá que decirte que el compresor ta medio kaput y hay que reemplazarlo a una manguera pinchada debe haber como 2 lucas de diferencia.
Que empiecen bien el año.
RICARDO ALBERTO FLORES [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 19:18 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
Hay una tercera alternativa, es hacer la manguera en un "TODO GOMA" en tu zona tiene que haber (son locales todos pintados de amarillo), lleva las punteras y el largo y ellos le prensan los terminales, luego lo llevas a probar y le cargas el gas. Suerte Ricardo.
RICARDO ALBERTO FLORES [ Jueves, 30 Diciembre 2010, 19:21 ]
Título del mensaje: Re: Problema Con El Aire
oscar7715 [ Domingo, 02 Enero 2011, 12:20 ]
Título del mensaje:
holaaaa gente, feliciadades ante todo.
el tema aire acondocionado es sencillo, lo hacen dificil los especialistas...jajajaj
aca en comodoro rivadavia, hace tres 10 dias me pidieron 750 $ por cargar aire, BUENO aca es todo precio petroleo, estan LOCOS.
Les cuento que aprendi y el compresor debe libricarse y cambiar unos bujes, si este mantenimiento no se hace, el compresor empieza a estar pesado y hay que acelerar para que tire. Es decir mas acelero mas tira, PEROOOOO no rinde y puedo quemarlo.
En definitiva consegui un chico joven que hace heladeras y le lo cargo por 150 $, no se aprovecho, BUENA PERSONA.
Al mismo tiempo me dio clase de como se usa y quiero compartirlo con ustedes:
1ro.El AC siempre debe salir por las ventanas frontales y con circuito de ventilacion interno a efectos de que rinda y fundione olgadamente, ya que toma el aire por las salidas de los pies y el parabrisa y lo recicla, enfriando nuevamente el del ambiente frio y largandolo por el frontal
2do. NO SE ENTENDIO NADA?
3ro. Si no lo hacemos de este modo y hacemos que salga por los pies y por el parabrisa, el AC no puede chupar aire fresco, lo toma del exterior y es AIRE CALIENTE, por elde el equipo en su conjunto trabaja forzado y rinde menos del 50% de lo que deberia rendir.
NO se si me supe explicar, pero probe y da resultado, es mas el habitaculo de mi chata se mantriene en la temperatura seleccionada en el climatizador y el AC llega a tirar AIRE a - 22 Gr.
Con esa tirada, VIVA EL CALOR
Prueben - QUE NO NOS SIGAN ENGAÑANDO
Un abrazo y nuevamente FELICIDADES!!!!!!
