Club Musso

Hola gente como les va. Les cuento q ayer me llamo el mecanico para contarme que tengo un venteo q una precamara devido a q se fisuro la tapa. La cuestion es a alguien le sucedio alguna vez? me dijo q no me podia hablar de numeros xq no sabia q habia q hacer de trabajos una vez abierto el motor. Alguien hizo este trabajo y me puede pasar un numero de gasto aprox? La cuestion es q ahora esta ahi afuera parada y sin rodar, ando tanto en ella q me da cosa verla ahi parada y sin poder darme una vueltita, no quiero terminar rompiendo otras cosas x eso la pare.
Bueno les dejo un abrazo y no los molesto mas

Estas seguro que es por tapa fisurada? porque por lo general se afloja la tapa de precamara se saca esta se limpia y de vuelta al ruedo, es muy dificil que se fisure la tapa, Tuviste elgun problema de temperatura? porque sino es realmente muy muy dificil.

Trata de ver la posibilidad de llevarla a otro mecánico que te dé otra opinión, como dijo Damián es muy difícil que se raje la tapa. Habría que ver bien el estado de la precámara.

Adhiero a la opinión de los otros. Es muy dificil que se fisure la tapa. Yo tuve hace poco un venteo así y tuve que cambiar solo la precámara, que tenía estropeado el asiento. Me costó 650 $ con el descuento en Casa Jonte.
Mi sugerencia es que vayas a ver a otro mecánico :razz: :razz: :razz:

Tal cual te comentaron, nunca escuché de una tapa rajada, a mi me pasó al armar las nuevas precámaras, fue solo limpieza para que asienten bien y listo, al sacar la precámara vas a ver carbón juntado allí, lo limpias bien, limpias bien el asiento en la tapa, le pasas un cepillo de acero a la precámara si tiene algo pegado en el asiento (anillo superior) y volves a armar.

Como te dijo Favio, busca otro mecánico :eek:

:beer:

Les cuento q la vieron 3 mecanicos uno me dijo lo de las precamaras y los otros 2 coincidieron con la fisura xq le tomaron la compresion al motor y desarmaron y descubrieron q se escapaba x ese lugar.
Otra q hace 3 meses atras mi hno me la pidio y cuando volvio venia con un carro de 5 metros enganchado y segun el fueron 5 km q hizo con la temperatura a full y no paro el muy b....o y ahora es cuando se manifiesta lo de la tapa. Voy a ir hoy a la tarde a ver otro xq pedi turno a otro mecanico luego de las respuestas.
Mañana a la tarde les cuento con q me dice este otro mecanico.
Abrazo y gracias x los datos
Club musso: Mi Mussoneta
Facebook: Martin Bettomeo

Hola, mira te comento a mi me paso ya 2 veces con distintas tuercas que ajustan la precamara, se afloja y sopla por ahí, mi mecánico solo retiro inyector, tuerca, y precamara, limpio todo que no estaba muy sucio y volvió a armar, ajustando bien ( 10 kg ) dicha tuerca.
Según me comento pasa por dilatación por temperatura al ser 2 materiales distintos ( tuerca - tapa cilindros)
Saludos :p

Mi Mussoneta escribió: [Ver mensaje]

Les cuento q la vieron 3 mecanicos uno me dijo lo de las precamaras y los otros 2 coincidieron con la fisura xq le tomaron la compresion al motor y desarmaron y descubrieron q se escapaba x ese lugar.
Otra q hace 3 meses atras mi hno me la pidio y cuando volvio venia con un carro de 5 metros enganchado y segun el fueron 5 km q hizo con la temperatura a full y no paro el muy b....o y ahora es cuando se manifiesta lo de la tapa. Voy a ir hoy a la tarde a ver otro xq pedi turno a otro mecanico luego de las respuestas.
Mañana a la tarde les cuento con q me dice este otro mecanico.
Abrazo y gracias x los datos
Club musso: Mi Mussoneta
Facebook: Martin Bettomeo

por mas temperatura al maximo no creo que se aya fisura-do, son las precamaras, cambia de mecánico, si las precamaras están con fuga la compresión varia

:-k no te conviene mandarla a necochea, o llamar a cachi mender consultándolo
Direcciones de Talleres Mecánicos

Segui sus consejos y como les dije ayer fui a otro mecanico. Tenian razon eran las precamaras sucias, mañana entra a boxes y van a limpiar y arreglar eso, hay una q esta agarrada hasta las manos pero dicen q van a poder aflojarla.
Lei tu msj x facebook roberto y gracias x la ayuda a todos.
Con cachi ya he tenido relacion y es un tipazo, no quise ir pa neco x miedo a romper algo mas pero no lo voy a dudar mas. Basta de mecanicos de aca xq me traen mas dolores de cabeza q soluciones.
Un abrazo a todos y gracias otra vez x la ayuda

Podes preguntarle al Gallego Gustavo que es de Tres Arroyos y te puede recomendar algún mecánico de de allá, aunque creo que el mecánico de él es él mismo :roll: , mandale un MP

Che y como hago pa contactarme con el gallego gustavo, osea donde lo busco pa mandarle un mp y poder charlar del tema. Disculpa las molestias

Mi Mussoneta escribió: [Ver mensaje]

Che y como hago pa contactarme con el gallego gustavo, osea donde lo busco pa mandarle un mp y poder charlar del tema. Disculpa las molestias

Andá a Mensajes Privados apreta en "Nuevo MP" y donde dice Nombre de Usuario pone Gallego Gustavo, luego completá el Asunto y el texto del mensaje como si fuera un post común y lo enviás, eso le llega a él y te contesta :wink:

No lo lleves a cualquiera, te va a salir mas caro siempre.
De ultima un viajecito a Baires o a un taller de merceds benz
lo entras a ultima hora en un taller y en 1/2 dia si no esta muy clavado te lo sacan limpian y rearman.
saludos

Hola Gente, recien me responde Roberto_oscar y me pasa la data de este post cuando me responde el tema que habia planteado en otro similar ( http://www.clubmusso.com.ar/viewtopic.php?f=10&t=5725 )

La cuestion es que como le dije a el, sere pesimista hasta que se solucione, porque no quiero hacerme a la idea de que sera nada, y despues terminar con la chata desarmada.

Ya lo conte en el otro post, pero repaso aqui.

La chata es la de 5 cilindros, el ultimo, o sea el que esta contra la cabina, es el maldito que sopla.

Empezo de golpe, muy molesto, para nada lo anuncio, lo que me extraño, fue como si de repente un camion a la par tuya fuera con una rueda pinchada perdiendo aire, seguro se dan cuenta de que me refiero al soplido espaciado como el ejemplo dado antes.

Fui al mecanico, me dijo " no es nada inyector flojo " lleva una arandela y bla bla bla.. de lo mismo que lei aqui.

Le dejo la chata, y me dice, le cambie la arandela, pero sigue perdiendo, ajuste pero sigue perdiendo, me pone la luz me hace mirar y para que vea le hecha aceite, se ve como una fisrua algo irregular por donde escupe.

Me dice por el lugar que esta, hay que quitar la tapa de cilindros para hacerlo soldar.

les comento, no es una cuestion de costos, no me sobra pero tampoco falta y menos le voy a pijotear al arreglo, la camioneta esta buena, y si va a quedar bien, lo hago.

El tema es que no me sarpen o que no me inventen una rotura para subsanar alguna cagada que puedan haber hecho mientras intentaron darle solucion.

Como contaba, el mecanico es un flaco que parece copado, honesto y tiene laburo con vehiculos de alta gama y muchas chatas... asi que no creo que sea un burro, buen taller e instalaciones, aparenta ser entendido y responsable.

Pero estoy tan quemado de los mecanicos, que mejor no hablar de ciertas cosas...

Dentro de las probabilidades, alguno sabe si es posible que se fisure la tapa, o a alguno le paso ?

Y porque causas es posible que aparezca esta fisura si es que eso paso, o que se ponga a soplar la precamara..

Nunca una recalentada, o si... hace como 10 mil kms o mas pero solo 5 min pq se rompio una manquera que esta atras de la bomba de agua, pero no fueron ni 3 kms, ni 5 minutos, pare rellene, complete y llegue bien a casa, desde ahi siempre una joya.

Que podra ser que esto se repite en varios motores, ya que asi leo que ocurre.

hay forma de prevenirlo ?

Saludos y gracias por la atencion dispensada.

Atte Marcelo

No te dejes llevar por la buena pinta del taller....
Lo la lleve a un lugar de inyeccion, donde se lo veia muy bien... autos mercedes Benz en la puerta, y otros de alta gama.... y sin embargo me desarmo todo el motor, para cambiar una precamara y queria cobrarme 6 lucas mas repuestos....
me lleve todo el motor en el baul, a lo de mi mecanico... cambiamos la precamara, pero luego no conseguia la bendita arandela!! Mira que es una medida rara... 0.60 mm quizas es eso solamente.. en la rectificadora, no me querian entregar la tapa con otra arandela porque iba a ser lo mismo ue la nada.... iba a sobrar o quedar poco lugar.... averigua si el venteo no es por la arandela...
ojo en mi caso fue facil de detectar la arandela porque ya tenia el motor desarmado y lleve la tapa (y pudieron medir las otras precamaras).... pero un buen bombista, cambia la precamara sin desarmar el motor!

Bueno.... estoy puesto.

Hoy a la mañana tempranito fui al mecanico... y con que me encuentro...

La tapa de cilindros afuera - MI CARA de .... - se hizo evidente.

German, ahora que leo lo tuyo, me sieto pas que un tarado por no entrar primero al foro y despues buscar un mecanico..

Mira que tuve autos importados y siempre entre primero al foro, lo mismo con las motos ( aunq de ellas me encargo mas yo )....

Soy un gran tarado !! me desarmo la tapa al pedo..

no termino de entender porque.

Cuando me mostro que fugaba, claro era por la junta de pa precamara porque ahora que veo la tapa desarmada veo que la arandela es la que esta abajo de todo, yo pense que era algo de la superficie y no del interior.

No se con que argumento me dijo que se fisuro la tapa, o tenia fisura....

Ahora me estan puestos los casquillos que hay que sacarlos con una llave especial, segun lei por aqui, de Mercedez o de Musso...

Pero me dice que debajo de ese casquillo esta fisurado el asiento y hay que rellenarlo...

Al ver la tapa desarmada, tambien note que el inyector de atras estaba SUCIO como si fuera aceitoso de gasoil viejo y el del medio o sea el Nº3 estama en camino a eso.

El mecanico me argumenta que se trata de que estaba para pasarle lo mismo.

SEGUN ME COMENTO en el otro post un miembro, va la arandela de Mercede com Motor MB-180 o algo asi...

Gente... que consejo me dan, la macana ya esta hecha, sacaron la tapa y el motor, cilindros, leva y todo parecen nuevos... que lastimas haberlo habierto....


Ahora me dice que hay que cambiar retenes, tornillos de tapa y no se que mas... please que me recomiendan. !!


saludos y gracias a todos por el tiempo dispensado.

Atte Marcelo

Llego tarde
podes sacar el inyector y despues la precamara sin sacar tapa de cilindros
es evidente que no conoce este motor, sin lugar a dudas
ahora pone una junta de tapa de cilindros ORIGINAL y busca el torque en el manual y cerciorate de que lo haga segun el manual.
sino sera dinero al viento
exitos
Fredd

se puede poner una arandela debajo de la precamara pero notaras que debe respetar una altura determinada ( dentro del motor) sino estara muy alta la tobera y eso sucede despues de maquinado el asiento de la precamara ( no muy comun)
slds
Fredd

Las pre camaras llevan una arandela que depende el espesor de ellas, eso lo determina la rectificadora, para sacar las precamaras ya que esta la tapa afuera llevarla a una buena rectificadora para sacar las precamaras.

Estas tapas no se perforan en ese lado, te lo comente cambia de mecánico , esta acostumbrado a sacarle la plata a la gente.-

Ahora tenes que comprar junta original, tornillos de tapa, junta de tapa valvulas, y rogar que antes de desarmar la puso en punto, si no trabo la bomba inyectora, le cuesta encontrar el punto

Repuestos en direcciones útiles

Mecánicos en servicios

NO TE OLVIDES !!!
deben sacar las bujias de precalentamiento antes de tocar las precamaras!!!
slds
Fredd

Me siento muy mal...

Hasta me deprimio el tema...

Mañana me tengo que subir a la moto e ir con el grupo a rosario, y tengo el animo por el suelo.

NO se trata del dinero a gastar, eso ya es algo que no se puede evitar.

El tema es que en mecanicos... que hago ta te ti..

gente, estoy en Tigre Bs As, si me recomienda a su criterio alguno... les juro que si sale malo no me quejo, pero prefiero que me aconsejen a tener que probar otra vez suerte.

que garron, ahora veo lo del punto y cuanto maas me dicen...

El peor de los miedos, no es que el mecanico sea malo...

Lo que me aterra es que no conozca el motor, y por eso me arme mal la tapa, la ajuste mal, o no le de con el punto, reniegue, y si reniega cobra mas por algo que no supo hacer... ese dinero si me jode garparlo...

Estoy en el horno y no se que cosa hacer, si me dan un consjo como si fuera de uds y yo tuviese la mision de hacer lo que me pidan seria un alivio..

Despues si sale mal,... como dije antes.. es cosa del destino.

Grcias che !! gracias a todos por los aportes.

quizas Jorge Hormiga te pueda indicar alguno
slds
Fredd

Animo Marcelo... entiendo como te sentis.... A mi me paso igual... tenia ganas de romperle todo el taller..! encima todo el mundo me decia "VENDELA! Esa camioneta no SIRVE"! y mas bronca me daba aun.... porque al final no tenia nada, fue todo por una impericia del "bombista"
Mi mecanico se queria morir cuando se la lleve... me habia hecho el motor un año atras, lo armo joya... y se la lleve con el motor desarmado... era un rompecabezas la musso! Encima con el hecho de que como el no la habia desarmado, no habia nada marcado... y tuvo que buscarle la vuelta hasta que lo encontro...!

Con respecto a la tapa... ya que esta afuera... te recomiendo "Soldaduras Blas" (Buscalo en la web) en San Justo... laburan bien, a mi me cobraron $ 100.- solamente (Julio 2011) Ellos midieron las precamaras y me dijeron que necesitaba la de 0.60 porque sino queda o muy adentro o muy afuera (eso entendi yo)...
La arandela vas a tener que buscarla... yo me volvi loco, llame a todos los MErcedes Benz, y la del motor MB180 es similar (sino igual) al nuestro...
Ya llevo 2000 km desde que la saque (hace un mes... ja! la uso un poquito no??) y por ahora sin problemas de temperatura ni nada....

Mi mecanico? ja no se... le consulto, porque de tanto que me putio a mi... cada vez que ve una Musso le esquiva... ja! Igualmente esta en Merlo.... Quizas hormiga que es de la zona, conozca alguna mas cercano a tu casa....
Saludos y cualquier cosa avisa.
German

Estoy re - caliente !

Estuve en Rosario porque con el FHA ( Foro Harley) hicimos un encuentro de amigos, por lo que el viernes antes de irme le dije " si la tapa sale mas de 300 pesos " ni la toquen..

regrese el Lunes, bien contento porque todo me habia salido tal cual lo organice, y ya es mucho decir conformar a mas de 100 personas...

Este tipo, me tiene a las vueltas, no tengo mi tapa, ni me dice donde esta...

Lo peor que le dije " cuanto te presupuesto "

Y me respondio ; " La tiene que reparar para saber si se puede hacer o no, y para decirme el presupuesto... "

LPMQLP.... loco, yo no ando en bici, tengo toda la vida jugando con fierros, soy tecnico en radiocomunicaciones y electronica.... y me pregunto, tanta cara de gil puedo tener..


Siento que es una burla a la inteligencia... ¿ me equivoco ?

Si la repara " Ya no habra presupuesto " habra que pagarlo sea lo que sea....

Como puede ser que alguien oficie asi, si quiere joder gente que sea mas pillo, pero el sabe que ando en motos, tengo cacharros de todo tipo y que algo entiendo...

no me queda claro como es que me dice hay que hacerlo para saber el presupuesto..

Es como que yo diga, te reparamos la pc pq asi se cuanto te va a costar.. y despues que ??

Eso... que .. si te la repare, o garpas, o no retiras... ¿ entonces paq quiero el presupuesto ??

VOy a ver si encuentro para mandarle u MP a hormiga a ver que puede decirme.

Si alguno lo ve, xfa le avisa que me tire unas lineas de ayuda.

La verdad, estaba muy contento con la chata, muy muy contento, y siempre fue confiable de motor, le hice 100 mil y nunca un trastorno, hasta este dia...

Abrazo gente, gracias por la comprension.

Atte Marcelo

Tranquilo, Mika, que si andas con Harleys ya sabrás lo que son los problemas...

si para presupuestar debe abrir ( cobrando reparacion) entonces no tiene ni idea de que se puede encontrar.
el que sabe te tira opciones y precios, el que no es porque se quiere atajar y vos pagas para que el aprenda
es lo que hay
ya me paso muchas veces...
slds
Fredd

Me acorde tarde de este post Perdida De Compresión Por Base Inyector :ncry:

espero que el mecánico no se dispare con otra cosa

Mulitafeliz escribió: [Ver mensaje]

Tranquilo, Mika, que si andas con Harleys ya sabrás lo que son los problemas...

Amigo, si te sirve de algo, mi reflexion es que los problemas no son particularidad de algun articulo en especial, sea Harley, Musso, o Renaul 12... los problemas en mayor medida vienen por quienes prestan servicios y te hacen creer que el problema es lo que vos tenes...

Tuve alla por 1990 un peugeot 604, motor v6, nadie queria meter mano, entonces aprendi de que se trataba, fui de un amigo y le dije, yo se de que se trata, vos sabes de tolerancias y tenes practicas en los armados, yo te digo los valores de cada cosa apretada, puesta a punto y vos lo armas... y el auto fue un caño.

Vengo de tener un Rover ( y del Roverclub ) Un auto fantastico que nunca me dio problemas a pesar que todo el mundo se queja de que se soplan las juntas, yo investigue, descubri y solucione eso, lo vendi despues de q le hice mas de 110 mil km, le hice el motor pq lo compre con motor mal.

Las musso, tiene motor mercedez.... dije que problema puede tener un motor mercedez... y el problema es " un mecanico ".


[size=12Como sigue la cosa ??[/size]

Despues de una semana me devolvieron la tapa, ( hasta pense que me la habrian cagado) pq no habia forma que me la devuelva el de la rectificadora.

Claro, cuando la fui a buscar jugue una carta en la manga, tenia en mi celular una foto de la junta de tapa que tenia en mi poder, la que habian quitado.

Como me dijeron que no le habian hecho nada, y el mecanico vuelteba, fui yo a buscarla.

Cuando me la dan, estaba toqueteada, le habian metido algo en los huecos de los inyectores y se notaba como que habian hecho algo para que el asiento se empareje.

Algo como cuando usas una agujereadora y la mecha es corta entonces el cuerpo al girar raspa y muele los laterales donde toca con la estria donde calza el mandril, tal cual como si le hubieran metido una agujereadora a " lo atamos con alambre "....

La doy vuelta, veo que los pedzos de junta estan todavia pegados, y asi comprobe que era mi tapa, al comparar que la foto tenia partes faltantes que coincidian con las que estaban en la tapa.

Aca tengo la tapa y no se que hacer, el mecanico, bien gracias, fui 3 veces en el dia de ayer, y 1 en el de hoy, nunca esta... o si esta no da la cara..

Y aca tengo el problema una musso desarmada... el problema que me causo un salame y no una marca o un modelo...

Saco fotos y subo para que vena lo que me hicieron.

Saludos gente, y gracias por el aguante moral.

Si tenés la tapa en tu poder tomate la molestia de hacer algo muy simple antes de volver a colocarla y tener problemas, medí la altura.
Nueva tiene 144 mm, si tiene varios milímetros menos entra a dudar de colocarla porque después vienen los problemas de calentamiento.

Te conteste el MP Marcelo,si te sirve podemos ver como lo solucionamos,los tornillos los tenes,guarda todo lo que te sacaron,de mi parte no creo que se raje una base de inyector o precamara,la arandela se consigue,en Impulso warnes o en Mat-Fer San Justo.

Favio escribió: [Ver mensaje]

Si tenés la tapa en tu poder tomate la molestia de hacer algo muy simple antes de volver a colocarla y tener problemas, medí la altura.
Nueva tiene 144 mm, si tiene varios milímetros menos entra a dudar de colocarla porque después vienen los problemas de calentamiento.

Fabio, entiendo que me decis los milimetros de espesor que hay entre la base de la tapa y el apollo de la caivada donde va la precamara no ?

Entiendo que le metieron mano de mala leche y aproposito con la unica Intenion de joderme la vida, pq me habian dicho que no la habian tocado, y de repente me la entregan asi...

Estuve con una semana tapado de laburo, y la musso sigue ahi parada, me da una bronca... ando en moto para todos lados...

HORMIGA escribió: [Ver mensaje]

Te conteste el MP Marcelo,si te sirve podemos ver como lo solucionamos,los tornillos los tenes,guarda todo lo que te sacaron,de mi parte no creo que se raje una base de inyector o precamara,la arandela se consigue,en Impulso warnes o en Mat-Fer San Justo.

Hormiga Amigo, ayer vi tu mensaje, por el despelote de laburo casi que ni me ocupe de la chata, tengo todo lo que desarmaron, la verdad mi estimado, no se para donde disparar, cada vez que paso por el comedor y veo la tapa en el suelo ( que es donde quedo ) siento una amargura inmensa.

Acepto cualquier consejo, recomendacion o ayuda, y no se preocupen, si sale mal, sale mal... no voy a reclamarles nada...

Pero yo no se que hacer, no conozco mecanico, ni solucion alguna que pueda ser la adecuada, confio que si alguno me tiende la mano, sera de la forma que elegiria para si mismo.


Abrazo.

Empesa a leer Se me sopló la junta desde pagina 4

En las ultimas paginas tenes datos de las medidas de tapa y como medir :eek:

Marcelo, te entiendo plenamente, y me hace recordar a como estaba yo hace unos meses...
El Sabado estuve con mi mecanico y le comente lo tuyo...
A mi me dejo la camioneta excelente, igualmente a la tapa la lleve a Soldaduras Blas (San Justo) donde chequearon todo y estaba todo perfecto....
TE recomiendo ese lugar para que revisen la tapa (se que te queda lejos desde tu domicilio, pero bue es una buena opcion) y mi mecanico se encuentra en Merlo (tambien lejos! ja!) Si te interesa te paso el telefono de el y lo charlan.
No pongo sus datos en el foro, porque le gusta laburar mas artesanal... Avisame y te paso los datos...1

abrazo y paciencia!