Club Musso

Hola a todos
Me paso recien por primera vez:
Pongo en marcha normalmente en mi casa para salir como todos los dias a trabajar, Recorro las 40 cuadras que me separan de mi trabajo, y cuando llego, estaciono y giro la llave como para apagar el motor y...oh sorpresa!!! la llave gira, es mas la puedo sacar...PERO EL MOTOR SIGUE ENCENDIDO!!!!
Desconecto el positivo de la bateria (santo remedio pense!!) Y el MOTOR SIGUE ENCENDIDO!!!.
Asi que recurri al truco de cuando aprendimos a manejar, alla lejos y hace tiempo!: pongo 1º, aprieto el freno, largo el embrague y listo, logro apagar el motor.
Pensando que fue una falla ocasional, vuelvo a darle arranque y volvio a pasar lo mismo, EL MOTOR NO SE APAGA!.
Alguien tiene una idea de que puede estar pasando?
Desde ya, gracias por adelantado

Saludos

4HIGH, debés tener una fuga de vacío en el sistema. Fijate si hay alguna manguerita desconectada. Puede ser incluso en la llave. Si es así es una cosa fácil y barata. Tenés toda la info en el foro. Suerte!

PD: apagarla con el cambio es bueno para zafar un día, luego a reparar urgente!

OJO CON ESTO!!!!

El motor apaga por vacío, cuando paraste ¿tenías bien el freno?, ¿andaba el servo o te tuviste que parar encima del pedal?, en tu modelo creo que no es tan peligroso como en los modelos aspirados, si el freno estaba normal revisá las mangueras de vacío que van hacia la bomba, hay una que entra por el torpedo y va hasta la llave de contacto que acciona una válvula que hace parar el motor, puede estar ahí la falla.

Si el problema de vacío es total se puede haber jodido la bomba depresora (de donde salen todas las mangueras de vació) en ese caso te recomiendo no encenderlo por las dudas que se haya roto en la parte del encastre con la polea de la bomba inyectora, eso me pasó a mi y un trozo de metal sacó de punto la bomba.

pduthey escribió: [Ver mensaje]

OJO CON ESTO!!!!

El motor apaga por vacío, cuando paraste ¿tenías bien el freno?, ¿andaba el servo o te tuviste que parar encima del pedal?, en tu modelo creo que no es tan peligroso como en los modelos aspirados, si el freno estaba normal revisá las mangueras de vacío que van hacia la bomba, hay una que entra por el torpedo y va hasta la llave de contacto que acciona una válvula que hace parar el motor, puede estar ahí la falla.

Si el problema de vacío es total se puede haber jodido la bomba depresora (de donde salen todas las mangueras de vació) en ese caso te recomiendo no encenderlo por las dudas que se haya roto en la parte del encastre con la polea de la bomba inyectora, eso me pasó a mi y un trozo de metal sacó de punto la bomba.

Pablo
Tiene esto relacion con las mangueritas que hacen vacio para conectar la doble?
Te lo pregunto porque esta mañana descubri la pieza de goma que conecta la manguera que sale del solenoide y se divide en 3 mangueras mas finitas, esa pieza de goma un poquito cuarteada y lo que hice fue como "enchufar" el plastico que esta antes que dice VAC.
Saludos

Si tiene relación, desde ese "triple" sale uno para los cubos, uno para la llave de contacto para hacer el apagado y otro para el "cebador", fijate en el post Necesito Una Ayuda Por El Sistema De Vacio? que hay un documento que posteo Fredrick de como controlar el sistema de vacío.

pduthey escribió: [Ver mensaje]

Si tiene relación, desde ese "triple" sale uno para los cubos, uno para la llave de contacto para hacer el apagado y otro para el "cebador", fijate en el post Necesito Una Ayuda Por El Sistema De Vacio? que hay un documento que posteo Fredrick de como controlar el sistema de vacío.

Muy bueno el articulo.
estoy seguro que mi problema esta en el "triple de goma" que separa el vacio en 3 (justo el que va para el apagado lo noto cuartieado).
Alguna sugerencia para solucionar esto rapidamente o si saben si lo puedo conseguir o reemplazar por otra cosa, ya que estoy un poco lejos de casa jonte como para ir a buscarlo.
Saludos

4HIGH escribió: [Ver mensaje]

pduthey escribió: [Ver mensaje]

Si tiene relación, desde ese "triple" sale uno para los cubos, uno para la llave de contacto para hacer el apagado y otro para el "cebador", fijate en el post Necesito Una Ayuda Por El Sistema De Vacio? que hay un documento que posteo Fredrick de como controlar el sistema de vacío.

Muy bueno el articulo.
estoy seguro que mi problema esta en el "triple de goma" que separa el vacio en 3 (justo el que va para el apagado lo noto cuartieado).
Alguna sugerencia para solucionar esto rapidamente o si saben si lo puedo conseguir o reemplazar por otra cosa, ya que estoy un poco lejos de casa jonte como para ir a buscarlo.
Saludos

Problema solucionado!!!!
Revisando el circuito de vacio, encontre el chupete conector de la manguera que hace detener el motor rajado, le corte ese pedazo y listo!!!
Ahora en breve voy a cambiar todo el gomerio de mangueras para prevenir futuros problemas.
Saludos de nuevo y Muchas Gracias!!!

Bueno, justo estaba por decirte que para salir del paso taparas con fastix o la gotita las fisuras.

Hace un tiempo me paso lo mismo que a 4HIGH, pero nunca mas me volvio a suceder; gracias fredrick por el archivo, esta muy bien explicado.- revisare las conexiones aunque no creo que haya sido eso ya que no me volvio a suceder.-

Turco.-

La verdad que todos los dias aprendes algo nuevo,lo ultimo que hubiera pensado que la Chata apaga por Vacio yo pense que era como los otros gasoleros que tube que trabajaban con un tipo solenoide,no me iba a volver muy loco buscando un cable con corriente en la bomba para parala NO.Gracias por desasnarnos todos los dias un poquito.

Hola, pues aprobecho elpost para decir que ami me para muy lento, osea la paro con la lleve y tarda un poco en parar de donde puede ser el fallo,
SALUDOS
XAVI

Puede ser la edad Xavi!!!!!!! jajajajajajajajajaj (chiste facil si los hay, no?????)

Turco.

cuspinero escribió: [Ver mensaje]

Hola, pues aprobecho elpost para decir que ami me para muy lento, osea la paro con la lleve y tarda un poco en parar de donde puede ser el fallo,
SALUDOS
XAVI

Puede que tengas una manguera pinchada y este entrando aire al circuito de vacío o la válvula que esta en la llave de contacto no esta trabajando bien.

Que bueno que lo solucionaste.

Si se rompe el sistema de vacio y no se apaga poner en 5TA. con el vehiculo detenido y soltar el embrague, alli si se apagara. la 1ra es demasiado fuerte para ello.

Como indico pablo es muy peligroso quedarse sin vacio por el tema del freno tambien!!! como en cualquier vehiculo.

otro tema: la lentitud de apagado debes revisar el sistema de vacio debajo del capot para ver si hay rajaduras o piezas desconectadas
saludos
Fredrick

Hola, pues despues de un monton de dias conel coche que paraba tarde hoy he encontrado el fallo :D/ ya me tenia loco desmonte todo el sistema de bacio y nada todo correcto hoy me dedique otro rato y lo consegui :D/ resulta que donde reparte la manguera principal para la bomba injectora y el sensor que hay en el bloqe que conecta con la balbula pla, hay una deribacion que tiene una entrada por un lado y tres salidas por el otro, pues en la entrada hay un pequeño filtro este en cuestion



buno pues lo saque y le sople por un lado y no salia aire estava taponado le aspiere por el otro lado y salio algo que no se que fue porque no lo vi se fue para mi estomago osea que me lo trague de la fuerza que hice luego monte prove y boila funciona todo ok y como no, lo he celebrado en el bar con un colega de esta manera siempre al lado de casa y sin conducir, gracias a todos
SALUDOS
XAVI

cuspinero escribió: [Ver mensaje]

y salio algo que no se que fue porque no lo vi se fue para mi estomago osea que me lo trague de la fuerza que hice luego monte prove y boila funciona todo ok y como no, lo he celebrado en el bar con un colega de esta manera siempre al lado de casa y sin conducir, gracias a todos
SALUDOS
XAVI

Si te lo tragaste es cuestión de esperar un par de días para ver que era!!!!

DR_AKD escribió: [Ver mensaje]

Esperemos que no sea nada que se hinche con los liquidos o que tenga forma con puntas ... OUCHHHH ...

Comprate 1 lts de vaselina liquida, tomatela de un trago y espera el chubazco!!!!!!!! jajajajajajjajajajajajajjaaj

Giras este eje en sentido antihorario y se apaga el motor, es el lateral de la bomba inyectora.

Hola, no preocuparos que mi estomago es como un molino de cantera muele hasta las piedras y aller me dieron a probar un liquido en el bar que se llama absenta que eso ya se encarga de diluir lo que entro con una copita me tumbo . ademas como estoy satisfecho de que quedo la aberia solucionada pues no me acuerdo del tema.
SALUDOS
XAVI

pduthey escribió: [Ver mensaje]

Giras este eje en sentido antihorario y se apaga el motor, es el lateral de la bomba inyectora.

Pero, para llegar ahí, no tengo que desarmar la admisión?

Ingetex escribió: [Ver mensaje]

pduthey escribió: [Ver mensaje]

Giras este eje en sentido antihorario y se apaga el motor, es el lateral de la bomba inyectora.

Pero, para llegar ahí, no tengo que desarmar la admisión?

Bueno che, vos preguntaste como apagarlo nomas, esa es la solución, labura un poco

Lo que podes hacer es colocar alli una palanca con un tornillo prisionero y desde arriba creo que llegas con un destornillador o algo largo para apretarla

Ingetex escribió: [Ver mensaje]

pduthey escribió: [Ver mensaje]

Giras este eje en sentido antihorario y se apaga el motor, es el lateral de la bomba inyectora.

Pero, para llegar ahí, no tengo que desarmar la admisión?

HOLA BUENA GENTE, HOY TUVE LA AMABLE COMPANIA DE CLAUDIO CATTONI CON PROBLEMAS DE QUE NO LE PARABA EL MOTOR Y CUANDO PARABA LO HACIA DEMACIADO LERDO , REVISAMOS TODAS LAS MANGUERAS ,TODAS LAS VALVULITAS Y NADA ,CUANDO YA CASI POR CANSANCIO SE LE OCURRE A CLAUDIO VOLVER A SACAR LA CONEXION QUE SALE DE LA BOMBA DE VACIO Y QUE ENCONTRAMOS , QUE ESTABA TAPADA POR PARTICULAS DE OXIDO , BIEN ESTE ORIFICIO DE MUY REDUCIDO TAMAÑO (1MM)NADA MAS , ESTABA PROVOCANDO EL PROBLEMA DEL PARE DEL MOTOR Y EL ACOPLE (NADA ) DEL LA TRANSMICION DELANTERA ,DESTAPADO ESTE CAÑITO ARMAMOS TODO Y PERFECTO ,FUNCIONA DE DIEZ ES PARA TENER EN CUENTA .
UN GRAN ABRAZO A TODOS .

Preguntonta:

Cual es la bomba de vacio y donde esta ubicada???? hay alguna foto en algun lugar???

Turco.-

Turco escribió: [Ver mensaje]

Preguntonta:

Cual es la bomba de vacio y donde esta ubicada???? hay alguna foto en algun lugar???

Turco.-

Es la que esta marcada con una cruz roja

Turco escribió: [Ver mensaje]

Preguntonta:

Cual es la bomba de vacio y donde esta ubicada???? hay alguna foto en algun lugar???

Turco.-

Es la que te marcó Pablo en la foto. También se conoce como "depresora".

Gracias amigos!!! Voy a hacer lo que hizo el Hormiga, ya que me ha pasado que no se apagaba la camioneta, pero me lo hizo solamente 2 o 3 veces.-

Turco.-

Hola amigos, les cuento que ayer sabado le cambie todas las mangueritas de goma del circuito de vacio, ya que, al al tratar de apagar la camioneta , no se detuvo el motor; luego anduvo bien, tambien acoplaban los cubos, (tardan 10 segundos en acoplar), pero hoy a la noche nuevamente no se apago la camioneta. La falla no ha hace siempre, ( la mayoria de las veces se paga) me queda cambiar esa pieza de goma con tres derivaciones que conduce el vacio a los cubos y a la llave de contacto que esta cerquita del filtro de gasoil.-

Consulto:

1º Le puede haber quedado alguna basurita a la manguerita que obstuya el paso del vacio????

2º De la bomba de vacio sale otra manguera ancha que va hacia el sistema de freno (creo que es el freno). Puede estar ahi el problema???? ya que en Chascomusso Damian le reviso esa parte a Pablo H, al cual tapoco se le apagaba, y parece que despues anduvo bien.-

3º Si el vacio se pierde en alguna parte del trayecto hasta la llave de contacto no me acoplarian los cubos tampoco no????

Espero vuestra ayuda.-

Tenquiu!!!!

Turco.-

Hola Carlos , que hicistes hubieras sacado una y colocado una je,je,je haci hice yo y que todo bien , de seguro quedo una mal puesta (en otro lugar)aca esta el sistema de vacio,espero te sirva ,un Abrazo

Lo hice sacando y poniendo de a una, anduvo bien y los cubos acoplaron; pero despues no.

La pieza de goma que deriva el vacio en tres direcciones... se consigue??? ya que la mia esta un poco cuarteada.-

Carlos vos tenes una o dos mangueras en la bomba de vacio, si tenes dos saca la mas chiquita y revisa el orificio de entrada ,pasale una aguja ,puede que al mover las manguera solto mugre y seguro fue a parar ahi, suerte y conta lo que pasa

Mañana a la noche le meto mano, mientras escucho al club. Ya me revise casi todos los post sobre el tema.

Mañana cuento.-

Turco.-

Turco, la de Pablo H funciono un un rato y después tuvo que cambiar la depresora

Antes de detenerla te fijaste si tenías freno, ya que si es problemas general de vacío te quedas sin servo, si es del derivador que esta cuarteado, hacele una capa de Fastix por fuera y probá si sigue fallando.

En el derivador hay una pieza que es filtro, verifica que este destapada, no recuerdo cual es, saca de a uno y verificalos

pduthey escribió: [Ver mensaje]

Turco, la de Pablo H funciono un un rato y después tuvo que cambiar la depresora

Antes de detenerla te fijaste si tenías freno, ya que si es problemas general de vacío te quedas sin servo, si es del derivador que esta cuarteado, hacele una capa de Fastix por fuera y probá si sigue fallando.

En el derivador hay una pieza que es filtro, verifica que este destapada, no recuerdo cual es, saca de a uno y verificalos

Si Pablo, con el freno.. ningun problema. Le voy a meter Fastix y pruebo y reviso el tema de los filtros.-

Gracias. Mañana pruebo y cuento.-

Como habran dicho el resto es la bomba depresera que hay que reparar, pero si te pasa saca la llave acelera un poco, se carga la bomba lo poco que puede y se apaga...a mi me pasaba tambien hasta que la mande a reparar, esto hace tambien que no acople la doble, porque no tiene fuerza la bomba depresora de vacio y el freno tambien se pone duro, pero acelerala con la llave afuera y se apaga.....saludos!!

NISSHINBO escribió: [Ver mensaje]

Como habran dicho el resto es la bomba depresera que hay que reparar, pero si te pasa saca la llave acelera un poco, se carga la bomba lo poco que puede y se apaga...a mi me pasaba tambien hasta que la mande a reparar, esto hace tambien que no acople la doble, porque no tiene fuerza la bomba depresora de vacio y el freno tambien se pone duro, pero acelerala con la llave afuera y se apaga.....saludos!!

Esa no la sabia, muy buena, abra que probarla

NISSHINBO escribió: [Ver mensaje]

Como habran dicho el resto es la bomba depresera que hay que reparar, pero si te pasa saca la llave acelera un poco, se carga la bomba lo poco que puede y se apaga...a mi me pasaba tambien hasta que la mande a reparar, esto hace tambien que no acople la doble, porque no tiene fuerza la bomba depresora de vacio y el freno tambien se pone duro, pero acelerala con la llave afuera y se apaga.....saludos!!

Aclaro no intenten esta estupidez si tienen una musso turbo, es preferible poner 3º con el freno pisado,suelten un poco el embrague, si aceleran se carga el turbo, al apagarse el motor se queda sin aceite y después vienen los problemas .-

Turco en tu caso si el freno funciona el problema esta en alguna mangera o el mismo tambor del encendido

Perdon Roberto, una consulta....el turbo es electrico ??? desde cuando se puede quedar sin aceite??? a mi entender el turbo es TOTALMENTE mecanico y la bomba de aceite mecanica y el sistema sigue funcionando mecanicamente si se corta electricamente.....por favor demuestremen lo contrario si es como dicen....
saludos!!!!

NISSHINBO escribió: [Ver mensaje]

Perdon Roberto, una consulta....el turbo es electrico ??? desde cuando se puede quedar sin aceite??? a mi entender el turbo es TOTALMENTE mecanico y la bomba de aceite mecanica y el sistema sigue funcionando mecanicamente si se corta electricamente.....por favor demuestremen lo contrario si es como dicen....
saludos!!!!

No soy especialista en el tema (la mía no es turbo), pero una de las razones de roturas mas comunes de los turbo de las Musso es el encendido y el apagado del motor.
Tengo entendido que al encender el motor, tanto el motor como el turbo se llenan de aceite, y en ese momento no se recomienda una acelerada porque el turbo puede trabajar sin aceite y romperse algunas de las aletas del rotor central. Lo mismo ocurre al apagar el motor, una acelerada fuerte y apagarlo enseguida deja al turbo sin aceite y al quedar girando sin aceite también se pueden dañar las aletas, recordemos que el turbo sigue girando unos instantes más después de apagado el motor.

Hola Favio....
1°CREO QUE SE MAL ENTENDIO LO QUE DECIA:
a-Con respecto al acelerarlo es solo llevarlo a 1500vueltas, tampoco a fondo!!!!!
b-Lo de las TURBOS, creo que aprendi bastante y a desrmarlo tambien... es que cuando uno vienen en caliente no hay que apagarlo enseguida porque hay que dejar que enfrie un poco el aceite del turbo, porque si uno lo apaga en caliente es donde se quema por no tener refrigerancion de aceite el mismo.
c- Si uno tiene con problemas la depresora no va a estar apagando el motor de esta manera continuamente sacando las llaves, ni tampoco poniendo la tercera y sacando de golpe el pie del embrAgue porque TAMBIEN VA A ROMPER EL EMBRAGUE, !!!!!!! Y SALE MAS CARO REPARAR EL EMBRAGUE que la depresora...
d- Esto es para hacerlo una o dos veces y salir del apuro SIN LA VIOLENCIA DE PARAR LA MARCHA CON LA CAJA y luego SI!!! mandar a reparar la bomba depresora.

Con respecto al turbo hay que cuidarlo mucho, ni acelerarlo de golpe ni parar de golpe el motor cuando uno viene en caliente, y al estacionar dejarlo entre 30-60seg. hasta apagarlo, si no pregunten en DINATECNICA o los que reparan turbos.
Espero no haber molestado a nadie, pero sigo insistiendo que es olo una medida para salir del APURO SIN VIOLENCIA DE DETENER LA MARCHA CON LA CAJA

roberto_oscar escribió: [Ver mensaje]

[

Turco en tu caso si el freno funciona el problema esta en alguna mangera o el mismo tambor del encendido

Estimo que si; las mangueritas de goma que me faltan cambiar son las que entran al torpedo.

Si, turco ( volviendo del tema falta o no de LUBRICACION del turbo) a el post de tus mangueritas:
las originales son muy buenas, te recomiendo no tirarlas, ya que las vas a poner de nuevo a menos que esten cortadas o gastadas por raspaduras por tenerlas mal colocadas.
proba solo la estanqueidad del circuito y no andes toqueteando todo !!!
los puntos claves son:
1) el derivador a 3 puntos, a 25 cms de la depresora
2) el conector de apagado arriba de la bomba
3) el conector ciego al lado del filtro de aceite hacia el torpedo.
revisa tapando con un objeto tipo este de golf:
La herramienta mas confiable y economica para el sistema de vacio Musso & Korando
el sistema de los cubos, asi te aseguras que nos tenes perdidas desde la linea que va a ellos desde el derivador.
avisa como va el tema.
saludos
Fredrick

Gracias a todos por los consejos, les cuento que no he tenido mas problemas; en algunos acoples la punta de la manguera estaba como estirada, asi que corte un pedacito y volvi a empalmar.

Gracias por la ayuda

Una consulta mas!!!!!

Si enciendo la camioneta y la apago enseguida, entiendase 1 segundo de tiempo, puede ser que tarde en detenerse el motor??????

Me ha pasado eso y estimo que debe ser a que el vacio no llego a hacer el recorrido hasta el tambor de la llave.- Podra ser asi???????



Saludos.-

En mi caso se detiene al toque, debe de haber ulguna fuga.

Turco eso te pasa solo cuando esta fria, a mi me paso que tenia invertida una manguerita (vulvo de temperatura que esta entre los inyectores) y se apagaba recién cuando calentaba un poquito, el mecánico la cambio de lugar y no paso nunca mas.-