TEMAS GENERALES DEL GRUPO - Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Fernando Ruibal [ Miércoles, 29 Julio 2009, 14:22 ] Título del mensaje: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
El finde me junte a barrear un poco con unos amigos y uno me dijo que fueron en travesia desde Mar Azul a Mar Chiquita,.....le dije que es imposible y me dijo que no,.....le dije que si y me volvio a decir que no y como me quedo la duda si es verdad lo que conto le pedi que me pase la direccion de donde armaron la travesia y me la pasó..... SE PUEDEEEEEEEEEEEEEEEEE.
Claudio [ Miércoles, 29 Julio 2009, 14:27 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Que te parece 12 de Octubre??????????????. La dejo picando.
roberto_oscar [ Miércoles, 29 Julio 2009, 15:00 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
:D/ :D/
Pablo Duthey [ Miércoles, 29 Julio 2009, 15:41 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Ojo, físicamente se puede llegar, pero no se puede pasar porque esta la reserva, ya hemos hablado mucho acá en Mardel incluso uno que tiene parientes en la Municipalidad de Mar Chiquita, la reserva llega hasta dentro del mar y no quieren que se pise la playa.
Fer, preguntales donde consiguieron los permisos y que te muestre una copia de los mismos, no creo que lo hayan hecho de esa forma.
Daniel [ Miércoles, 29 Julio 2009, 16:01 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
El finde me junte a barrear un poco con unos amigos y uno me dijo que fueron en travesia desde Mar Azul a Mar Chiquita,.....le dije que es imposible y me dijo que no,.....le dije que si y me volvio a decir que no y como me quedo la duda si es verdad lo que conto le pedi que me pase la direccion de donde armaron la travesia y me la pasó..... SE PUEDEEEEEEEEEEEEEEEEE.
Vamos FER, estas lento......
Ya queremos la respuesta asi comenzamos los preparativos.
Da detalles y dale pie al GURU.
Ya esta planteada la proxima salida.
Fernando Ruibal [ Miércoles, 29 Julio 2009, 16:20 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
ya le voy a mandar un mail para que me diga si fue con algun permiso o se mandaron a lo guapo,.....cosa que no creo y no me prenderia si es asi,.....ya traeré noticias.
popy [ Miércoles, 29 Julio 2009, 16:42 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Dale...que en algun momento se me tiene que dar!!!!
Favio [ Miércoles, 29 Julio 2009, 20:05 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Opino lo mismo que Pablo, cuando tenía la Korando Family (hace 2 años más o menos) llegué hasta una zona unos 10 km pasando el Faro Querandí, donde había unos pilotes y decía que era una reserva y que no se podía pasar, además amenazaba con severas multas, a no ser que en estos años haya cambiado algo pero me parece dudoso.
marcelo hugo trapani [ Jueves, 30 Julio 2009, 8:42 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
HAY UNA LEY QUE DICE QUE DEBE EXISTIR UN CAMINO DE CIGNIA,POR QUE LOS CAUCES DE RIOS Y MARES NO SON EXPROPIABLES Y SON DE LIBRE CIRCULACION (O ALGO PARECIDO)HABRIA QUE CONSULTAR CON ALGUIEN DE PREFECTURA O UN BOGA
Fernando Ruibal [ Jueves, 30 Julio 2009, 10:05 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
yo tambien Favio llegue hasta unos pilotes hace mucho y no pasé porque estaba el cartel de zona restringida,.....de esto hace varios años pero ahora que vi las fotos me gusto la idea, quizas cambio y dejan pasar o quizas sacaron permiso o quizas se mandaron de una,...estoy esperando que me lo diga o si alguno de aca esta en el club toyoteros que pregunte porque fue ahí armado ese viaje.
Pero que bueno estaria llegar a la parte de atras de mar chiquita,.......y como si fuera poco es un pesquero hermoso,.....
Favio [ Jueves, 30 Julio 2009, 12:31 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Había una estancia cerca de Mar Chiquita, que se entraba desde la Ruta 11 que tenía la sigla A.R.S.A y al llegar al mar había muy buena profundidad y buena pesca, sería un golazo poder llegar por la playa.....habría que averiguar bien
Fernando Ruibal [ Jueves, 30 Julio 2009, 13:59 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Aca les pego la respuesta que me dejo Pablo (amigo de otro foro que estaba en el grupo que fueron):
Yo el otro dia dije que no habiamos cruzado el arrollo, llegamos hasta donde se junta el agua salada con el agua dulce y se nos hizo la hora de pegar la vuelta. No se si se pueda cruzar, seria cuestion de mirar google earth o google maps para ver. Y ultimo, nosotros no fuimos con ningun permiso, ya que por lo que yo se, la zona desde el mar hasta el medano costero es de libre transito, del otro lado es propiedad privada, es medio dificil que haya milicos, y menos en esta epoca del año, lo que si seguro hay son pescadores, que cuando pasas parece que te vana tirar con una uzi de lo ortivas que son.
Yo nunca dije que llegamos al pueblo desde la playa, yo dije que llegamos a la desembocadura, ni idea si se puede seguir. Lo que estoy completamente seguro es que si no tenemos en cuenta los horarios de la marea no vamos a poder pasar, pq a lo ultimo hay un afloramiento de tosca y la playa se achica mucho al punto de circular sobre arena bastante humeda. Sino la otra forma es mandandote por los medanos, pero eso requiere de navegacion y mucho mas tiempo (yo no tendria ningun invonveniente )
Ya consegui un estimado de las mareas para esos dias, si quieren despues se los paso.
Pablo Duthey [ Jueves, 30 Julio 2009, 15:15 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Aca les pego la respuesta que me dejo Pablo (amigo de otro foro que estaba en el grupo que fueron):
Yo el otro dia dije que no habiamos cruzado el arrollo, llegamos hasta donde se junta el agua salada con el agua dulce y se nos hizo la hora de pegar la vuelta. No se si se pueda cruzar, seria cuestion de mirar google earth o google maps para ver. Y ultimo, nosotros no fuimos con ningun permiso, ya que por lo que yo se, la zona desde el mar hasta el medano costero es de libre transito, del otro lado es propiedad privada, es medio dificil que haya milicos, y menos en esta epoca del año, lo que si seguro hay son pescadores, que cuando pasas parece que te vana tirar con una uzi de lo ortivas que son.
Yo nunca dije que llegamos al pueblo desde la playa, yo dije que llegamos a la desembocadura, ni idea si se puede seguir. Lo que estoy completamente seguro es que si no tenemos en cuenta los horarios de la marea no vamos a poder pasar, pq a lo ultimo hay un afloramiento de tosca y la playa se achica mucho al punto de circular sobre arena bastante humeda. Sino la otra forma es mandandote por los medanos, pero eso requiere de navegacion y mucho mas tiempo (yo no tendria ningun invonveniente )
Ya consegui un estimado de las mareas para esos dias, si quieren despues se los paso.
Ubicación:
Rivera del Sol 1424, Balneario Parque Mar Chiquita
Tel: (0223) 469-1158
E-mail:
Les voy a averiguar pero como ya les comenté se hicieron muchas averiguaciones y no esta permitido, pensen que es el sueño de todos los de la zona poder entrar desde Mar Chiquita y llegar hasta el Faro Querandí o salir por Mar Chiquita que nos queda mas cerca, pero no pudimos conseguir permisos, incluso fueron en vehículo hasta los campos privados de la zona pero no son muy amigables, así que es difícil.
Esta reserva incluye según me habían comentado la costa por eso no se puede pisar, lo que comenta este muchacho con respecto a dejar un espacio entre la costa y pie de médano es en caso de lugares privados pero esto es una Reserva natural, es como la del Puerto de Mar del Plata, la Reserva va hasta la costa.
Fernando Ruibal [ Viernes, 31 Julio 2009, 9:58 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Si Pablo,.......es como vos decis, si se pudiera conseguir un permiso estaria bueno pero como lo armaron estos, no me interesa, quiero pasarla bien y no estar pensando que si nos ven porque asi no disfruto,....una pena pero hay que respetar esas cosas.
jac [ Viernes, 31 Julio 2009, 10:28 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Hola Pablo, me comentaron una vez que para cruzar de un lado a otro lado de la laguna lo hacian por la base Celpa previo pago de peaje a personal de base sera tan asi?
Pablo Duthey [ Viernes, 31 Julio 2009, 11:58 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Hola Pablo, me comentaron una vez que para cruzar de un lado a otro lado de la laguna lo hacian por la base Celpa previo pago de peaje a personal de base sera tan asi?
Antes creo que sí, lo hacían para ir a pescar, pero hace rato que no lo estaban haciendo.
marcelo gomez [ Viernes, 31 Julio 2009, 21:59 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Hola muchachos, estaba siguiendo este tema sin contestar hasta que no hubiera algo mas claro, quiero que sepan que si es viable yo me prendo me encanta la idea, cuenten conmigo, abrazo
jac [ Sábado, 01 Agosto 2009, 23:53 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Habra que ver si se consigue permiso nomas
Roly [ Lunes, 03 Agosto 2009, 23:45 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
El verano pasado pasé El Querandí por la playa y llegué hasta un cartel que anunciaba zona protegida, allí paré. Pero no existen palotes en la playa, sólo el cartel.
Por otro lado, hace unpar de meses pasé por Mar Chiquita para conocer y pregunté allí en la costa (albúfera) si se podía llegar desde Mar Azul en 4x4, la respuesta fue que la entrada a Mar Chiquita es muy jodida y que se quedaban siempre "enterradas"... Igual la idea me gusta y me prendo si se hace.
roberto_oscar [ Lunes, 03 Agosto 2009, 23:53 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Se podrá consultar con alguna autoridad ? alguien tiene conocimiento ?, tal ves se pueda hacer fuera de temporada
Favio [ Martes, 25 Agosto 2009, 23:18 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Encontré esto buscando en Internet, es una nota de La Nación del 29 de Febrero del 2008
Ubicación:
Rivera del Sol 1424, Balneario Parque Mar Chiquita
Tel: (0223) 469-1158
E-mail:
Les voy a averiguar pero como ya les comenté se hicieron muchas averiguaciones y no esta permitido, piensen que es el sueño de todos los de la zona poder entrar desde Mar Chiquita y llegar hasta el Faro Querandí o salir por Mar Chiquita que nos queda mas cerca, pero no pudimos conseguir permisos, incluso fueron en vehículo hasta los campos privados de la zona pero no son muy amigables, así que es difícil.
Esta reserva incluye según me habían comentado la costa por eso no se puede pisar, lo que comenta este muchacho con respecto a dejar un espacio entre la costa y pie de médano es en caso de lugares privados pero esto es una Reserva natural, es como la del Puerto de Mar del Plata, la Reserva va hasta la costa.
Pablo Duthey [ Lunes, 31 Agosto 2009, 10:36 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Ya me pude contactar con el Guardaparques de la Reserva Mar Chiquita, el Sr. Julio Margiarotti, luego de recibido el mail me contacté telefónicamente y me dijo lo que suponía, las travesías que se han echo fueron "furtivas", así me lo manifestó, dice que desde el Faro hacia Mar Chiquita son 20km, hasta allí se puede mas no, que esta el cartel indicador. La reserva abarca dunas y playa también.
Citar:
Sres.
Soy el Guadaparque de la reserva Mar Chiquita Julio Margiarotti.
Desde la boca de la Albufera hasta 30 al km norte no esta
permitido el transito en la reserva en duna y la playa toda actividad
es penada con multa desde $2000.
Para mas informacion llame al 0223 4691288 de 830 a 16.30 Gracias
> > Hola,
> >
> > He visto en distintos lugares que se pueden realizar travesías por playa
> > hasta la costa norte de la Laguna Mar Chiquita, por ej.
> > http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=991394 , quisiera consultarles
> > de ser posible que tipo de permisos hay que gestionar ya que al venir desde
> > el norte (Faro Querandí) hasta Mar Chiquita se atraviesa la Reserva
> > existente, la idea es ir por playa exclusivamente sin acceder a médanos, es
> > una travesía familiar en camionetas 4x4 partiendo desde Mar Azul pasando por
> > el Faro Querandí y llegando hasta la costa de la laguna, luego volviendo por
> > el mismo camino a nuestro punto de partida.
> >
> > Desde ya muchas gracias por su atención.
> >
> > Saludos
> > Pablo Duthey
> > Mar del Plata
Turco [ Lunes, 31 Agosto 2009, 15:50 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Creo que con el post de Pablo D. queda por demas aclarado el tema, "se puede pero no se debe".-
Me hubiera gustado hacerla, pero sin inconvenientes ni temores a que nos labren cualquier tipo de infraccion.-
Fernando Ruibal [ Martes, 01 Septiembre 2009, 9:24 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
ya está,....no hay mas nada que decir,......a lo sumo llegaremos hasta el faro y ya que estamos.....zaz.....tiramos la caña....jajaja.
Turco [ Martes, 01 Septiembre 2009, 10:27 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
ya está,....no hay mas nada que decir,......a lo sumo llegaremos hasta el faro y ya que estamos.....zaz.....tiramos la caña....jajaja.
Cuando?????????? Pronto??????? El finde que viene dijistes?????? o el otro??????? El otro mas tardar te parece????????
Fernando Ruibal [ Martes, 01 Septiembre 2009, 11:58 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Turcoooo...no te hagas el canchero, mira que estos dias llovió un poco y eso hace crecer el pasto,...... a ver si arreglamos algo y despues no podes porque tenes que cortar el pasto ?.
Anonymous [ Martes, 01 Septiembre 2009, 18:01 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
En la cena mensual lo comentamos y estuvimos charlando y entre otro Don Turco estaba de acuerdo en ir si se podia, pero esta el encuentro de las Flores, pero se podria despues no ? Bah que se yo.
Me parece un lindo recorrido.
Besos
Susana
Turco [ Martes, 01 Septiembre 2009, 18:08 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
En la cena mensual lo comentamos y estuvimos charlando y entre otro Don Turco estaba de acuerdo en ir si se podia, pero esta el encuentro de las Flores, pero se podria despues no ? Bah que se yo.
Me parece un lindo recorrido.
Besos
Susana
Susy querida........ No se puede linda... no se puede, Busquemos otra cosa......
Anonymous [ Martes, 01 Septiembre 2009, 18:22 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Bah Don Turco hay tantas cosas que no se pueden y uno las hace igual
Ya te dije saco el certifcado que te comente y esta todo bien jajajaj
Besos
Susana
DR_AKD [ Viernes, 04 Septiembre 2009, 3:02 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
y si vamos hasta donde se pueda ??? por que al final ... no esto, no aquello ... vamos vemos sobre la marcha, pero armemos algo antes que se empiecen a poblar las playas ...
marcelo gomez [ Viernes, 04 Septiembre 2009, 17:11 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Adhiero a lo tuyo Claudio, en Las Flores podriamos ir poniendo fecha para los que puedan y se animen, yo particularmente cuento con sabado y domingo completo, no mas que eso
Anonymous [ Viernes, 04 Septiembre 2009, 22:44 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
ssisisisisisisisi
Besos
Susana
Diego Muniagorri [ Domingo, 06 Septiembre 2009, 1:44 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
buenisimo,arreglamos en las flores, yo quiero, asi me enseñan algo de lo que saben
bueno me voy a dormir aprovechando que la guardia esta tranqui. Saludos
Saint Marcel [ Domingo, 06 Septiembre 2009, 17:46 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Bueno Diego, visto que manifestas gran interes te voy a enseñar todo lo que yo se, asi que venite con trapo regilla y franela que voy a pasarte todos mis conocimientos.. (Yo mas de lavarla.. )
Diego Muniagorri [ Domingo, 06 Septiembre 2009, 19:26 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
OJO. yo tambien tengo lo mio, ya vas a ver, aunque primero me tengo que comprar una eslinga, por que encajo lo que me den, se me rien hasta los nenes , me encajo hasta con el caballo, soy de terror.
Saint Marcel [ Domingo, 06 Septiembre 2009, 20:59 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
La del caballo, jamas se me hubiera ocurrido.. !!
Favio [ Lunes, 01 Marzo 2010, 8:43 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Ya me pude contactar con el Guardaparques de la Reserva Mar Chiquita, el Sr. Julio Margiarotti, luego de recibido el mail me contacté telefónicamente y me dijo lo que suponía, las travesías que se han echo fueron "furtivas", así me lo manifestó, dice que desde el Faro hacia Mar Chiquita son 20km, hasta allí se puede mas no, que esta el cartel indicador. La reserva abarca dunas y playa también.
Citar:
Sres.
Soy el Guadaparque de la reserva Mar Chiquita Julio Margiarotti.
Desde la boca de la Albufera hasta 30 al km norte no esta
permitido el transito en la reserva en duna y la playa toda actividad
es penada con multa desde $2000.
Para mas informacion llame al 0223 4691288 de 830 a 16.30 Gracias
> > Hola,
> >
> > He visto en distintos lugares que se pueden realizar travesías por playa
> > hasta la costa norte de la Laguna Mar Chiquita, por ej.
> > http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=991394 , quisiera consultarles
> > de ser posible que tipo de permisos hay que gestionar ya que al venir desde
> > el norte (Faro Querandí) hasta Mar Chiquita se atraviesa la Reserva
> > existente, la idea es ir por playa exclusivamente sin acceder a médanos, es
> > una travesía familiar en camionetas 4x4 partiendo desde Mar Azul pasando por
> > el Faro Querandí y llegando hasta la costa de la laguna, luego volviendo por
> > el mismo camino a nuestro punto de partida.
> >
> > Desde ya muchas gracias por su atención.
> >
> > Saludos
> > Pablo Duthey
> > Mar del Plata
En estas vacaciones llegué hasta el famoso límite de playa donde empieza la reserva de Mar Chiquita y pude ver algunas cosas:
1) Hay pilotes en la playa, conos y un cartel que dice ALTO CONTROL.
2) Hay una bandera indicando que se llegó a Mar Chiquita y cruzando un médano hay una casa (alcancé a ver el tanque de agua) que seguramente debe ser del guardaparque y hay hasta un perro atado. Evidentemente vive alguien ahí porque además ví muchas pisadas, como de alguien que recorre el médano permanentemente.
3) Lamentablemente no pude hablar con nadie para poder averiguar bien lo referente al tránsito por el lugar, pero en Villa Gesell me confirmaron lo que le dijeron a Pablo, que las multas van de $ 1000.- a $ 2000.- si uno pasa ese límite y lo enganchan, por supuesto.
4) Desde la entrada a la playa en Mar Azul hasta el faro hay 13 km y desde el faro hasta el límite hay 22 km más, y faltarían unos 19 km desde el límite hasta llegar a la desembocadura de la laguna en Mar Chiquita.
5) Creo además que al subir la marea la zona es intransitable
Acá les dejo un videíto del lugar, disculpen la calidad del video y el movimiento, lo que pasa es que no es fácil caminar por la arena pesada con una cámara en la mano
Pablo Duthey [ Lunes, 01 Marzo 2010, 9:10 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Gracias Favio por el informe, debe ser alto el médano, no tenías aire para respirar
Claudio [ Lunes, 01 Marzo 2010, 9:17 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Lindo informe Favio, ahora en un momento parecia que estabas filmando en Chile con el Terremoto, jajaja. Bueno habria que planear un viajecito para esa zona, para matizar un poco con el Blanco.
P.D No hubo .....
Favio [ Lunes, 01 Marzo 2010, 9:56 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Pablo lo que pasa que subí a las corridas y hacia bastante calor
Claudio no saqué nada de nada, había sudestada y el mar estaba muy revuelto, es la primera vez en varios años que voy para allá que no pude pescar.
Pablo Holzman [ Lunes, 01 Marzo 2010, 10:49 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Hola amigo, por lo menos se ve que anduviste paseando sin problemas con la chata por la zona , estaban solos? , bueno la confianza en blanquita se vio reflejada en los paseos...
La que se ve más contenta es Lola....
Un gran abrazo y besos a Ale y los peques....
Favio [ Lunes, 01 Marzo 2010, 11:28 ] Título del mensaje: Re: Si Que Se Puede Desde Mar Azul A Mar Chiquita
Hola amigo, por lo menos se ve que anduviste paseando sin problemas con la chata por la zona , estaban solos? , bueno la confianza en blanquita se vio reflejada en los paseos...
La que se ve más contenta es Lola....
Un gran abrazo y besos a Ale y los peques....
Anduvimos bárbaro hasta el último día en que aparentemente se rompió una tobera y reventó el retén de bancada y ahora a esperar un tiempito porque Cristian (mi mecánico de Floresta) salió de vacaciones por 15 días así que me espera más o menos un mes sin chata
Tenés razón en la confianza, es muy común que me mande solo, así hacia también con la Korando Family, pero reconozco que hay un poco de inconciencia de mi parte. Lo bueno es que andando solo nunca me pasó nada en la arena, las cosas malas me pasaron cuando tenía alguien para ayudarme (menos mal)
Un abrazo y besos a Andre y los chicos
SE PUEDEEEEEEEEEEEEEEEEE.
Diera la impresión que no entraron a Mar chiquita..pero al menos llegaron ´practicamente ahí.
y esta todo bien jajajaj
)
OJO. yo tambien tengo lo mio, ya vas a ver, aunque primero me tengo que comprar una eslinga, por que encajo lo que me den, se me rien hasta los nenes 
