https://www.clubmusso.com.ar/viewtopic.php?f=40&t=4508
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javierorocha
Jueves, 24 Diciembre 2009, 11:38

Bujias, Sensor O Cable?
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Hola

Leí todos los post referidos a las bujías y a la caja de precalentamiento pero no encontré que nadie haya planteado este problema.

Como algunos de ustedes saben, mi padre tiene una 602 TD 2004. Desde hace unos días cuando pone en contacto no siempre enciende el rulo. A veces sí y a veces no. Cuando el rulo enciende el motor arranca rápidamente y cuando el rulo no enciende no arranca. Con lo cual, doy por descartado que sea problema de la lamparita del tablero.

Aclaro que una vez que está en marcha no se enciende el rulo. Comento esto porque hay post referidos al tema que indican que en ese caso se trata de una bujía en mal estado.

Hice la prueba de quitar el conector rectangular de la caja de precalentamiento y de probar cada bujía haciéndole puente con un cable desde el cable que tiene 12V constante y los 5 hacen chispas, con lo cual, en principio descarto el mal funcionamiento de una bujía.

Medí el voltaje que le llega a ese cable de la caja con un tester y es 12.75V y cuando le doy contacto no varía, con lo cual también descarto problema de ese cableado. También pude verificar que cuando el rulo enciende le llega corriente a ese conector, pero cuando el rulo no enciende no. Supongo que esto reforzaría aún más la hipótesis de que no son las bujías, porque cuando les envía corriente a las bujías el rulo siempre enciende.

Suponiendo que sería problema de la caja de precalentamiento, puse la de mi camioneta en la de mi padre y viceversa y en mi camioneta no falla pero en la de él sigue existiendo la misma falla, por lo cual también descarto que sea problema de la caja de precalentamiento.

¿Alguien sabe cuál podría ser el problema?
La sospecha es que pueda haber algún sensor que esté fallando y que no le envíe la información correcta a esa caja.

Desde ya, MUCHAS GRACIAS Y FELICIDADES !


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Pablo Holzman
Jueves, 24 Diciembre 2009, 12:06

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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Hola Javier, lo 1º que haría, es medir con una serie si cuando el rulo no prende hay corriente en la serie de las bujías y en la salida del contactor de la llave de ignición, ya que la caja la descartamos por completo porque con la tuya, en la camioneta de él, también falló... :-k 
Yo me inclino por la llave de encendido, que en algún momento no de salida de corriente.... :roll: 
 :p  :santa:


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javierorocha
Jueves, 24 Diciembre 2009, 12:21

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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Hola Pablo
Gracias por la respuesta
Hice esa prueba, aunque no sé si bien. Cuando el rulo no encendió saqué la ficha y vi que no le llegaba corriente a la serie de bujías. Contrariamente, cuando el rulo enciendió saqué la ficha y sí le llegaba corriente. 
¿Vos pensás que el problema está en el tambor?


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Pablo Duthey
Jueves, 24 Diciembre 2009, 12:24

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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Hola Javier, como sensor tenes el de temperatura que esta cerca de la pipeta del termostato, luego otra cosa no hay, la caja tiene un fusible, controlalo que no haya falsos contactos, cambialo por las dudas.


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Pablo Holzman
Jueves, 24 Diciembre 2009, 12:27

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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[quote]Hice la prueba de quitar el conector rectangular de la caja de precalentamiento y de probar cada bujía haciéndole [b][size=18][color=#FF5500]puente con un cable desde el cable que tiene 12V constante y los 5 hacen chispas[/color][/size][/b], con lo cual, en principio descarto el mal funcionamiento de una bujía.
Mirá lo del fusible que te dice Pablo D. que puede estar jugando a que te doy y te dejo de dar, pero si no seguí a la llave de contacto :eek:  [/quote]
=; Ojo con las chispas en las bujías que pueden dañar la resistencia, se deben probar con un tester y la resistencia de nuestros modelos va de 1,1 ohm a 1,5 ohm, pero una bujía se considera en buen estado si mide por encima de 0,7 hasta 5 ohms. :p


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roberto_oscar
Jueves, 24 Diciembre 2009, 12:33

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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Aparte de lo comentado por Pablo H, medir la resistencia de las bujías, también podes probarlas con una lampara 12V pero en serie con las bujías.

 :-k no recuerdo bien, pero me comentaron de un cable de alimentación que llega a la caja, que suele cortarse, haciendo que no encienda el rulo   ](*,)  pero no recuerdo bien cual era  :ncry:  :nono:


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javierorocha
Jueves, 24 Diciembre 2009, 12:39

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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Podría ser un cable que esté haciendo mal contacto. Lo raro es que falla 1 de cada 5 o 6 veces, no siempre.  :-k 

Me inclino más porque sea un sensor o ese fusible que dice Pablo, que no sé cuál es. Voy a fijarme en el manual, porque en la caja de precalentamiento no hay ningún fusible.

Voy a ver si ubico el sensor de temperatura. En el caso de que lo encuentre...  :roll:  ¿Hay alguna forma de probarlo?


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Pablo Duthey
Jueves, 24 Diciembre 2009, 12:41

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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Fijate en el manual electrico que esta en descargas, te dejo copia de la parte de la caja de precalentadores, fijate que el fusible de 10A alimenta la caja y tiene uno independiente de 80A (el que esta en la cajita del borne positivo) que va directo al relay interno de la caja.

[URL=http://img37.imageshack.us/i/precalentadores.jpg/][IMG]http://img37.imageshack.us/img37/5108/precalentadores.jpg[/IMG]


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javierorocha
Jueves, 24 Diciembre 2009, 18:20

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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Antes que nada, gracias a Roberto, Pablo H. y Pablo D. por responder. 
Gracias a sus consejos aparentemente pudimos solucionar el problema.
Siguiendo el consejo de Pablo D., revisamos el fusible de 80A (el que esta en la cajita del borne positivo) y observamos que tenía uno de los polos en muy mal estado. Estaba como si se hubiese quemado, como sulfatado. Inclusive, se derritió un poco el plástico interior de la caja de plástico.
Aparentemente no hacía buen contacto y calentó más de lo debido.
Lo limpiamos bien con una lima y una lija, lo volvimos a poner y después de varias pruebas no hizo más la falla. Esperemos que siga así.
Nuevamente gracias y muchas felicidades para todos
 :beer:


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Pablo Duthey
Jueves, 24 Diciembre 2009, 20:55

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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Buenisimo!! que rápido se solucionó este tema  :mrgreen:


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Pablo Holzman
Miércoles, 13 May 2015, 10:04

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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Me parece oportuno, ya que se aproximan los fríos y ya empiezan a frecuentarse los cambios de bujías, que recordemos cómo probarlas.
 =; Sé que hay un post donde Jorge(hormiga) le sacó las fotos a la ficha e indicó como las probaba con tester. Pues como no lo pude encontrar ](*,)  ](*,)  :oops: , es que puedo creer que a alguno más le pueda pasar :roll: 
 :pray: Sería bueno Pablo D. si lo pudieras anexar acá que es más fácil de encontrar por el buscador 8) 
De todas formas, como llegan al negocio preguntando por las pruebas, es que le saco una foto a un dibujo para que se vea bien. :-.  :-. Yo a la ficha la tuve que ver con lupa para leer los números :mrgreen: 

[url=http://postimg.cc/image/z49t1lxep/][img]http://s16.postimg.cc/z49t1lxep/Imagen_124.jpg[/img]

Bueno, el dibujo corresponde a la ficha desenchufada de la caja precalentadora, vista de frente.
Tiene 6 agujeros y en las 4 cilindros, 4 terminales, mientras que en las 5 cilindros, son 5 los terminales conectados.
El que corresponde al cilindro 5 está en el agujero de numeración 6.
Por supuesto, en mi caso que se me cortó una sola bujía, tenía que ser la del cilindro 5, que queda contra el torpedo y detrás del filtro de aceite :-X  :-X  :-X 

Las bujías las prueban con un tester. En escala baja de ohms, una pata a masa y la otra se introduce en cada agujero con terminal. Podrán obtener mediciones de 0,1 a 5 ohms, y estará bien para esa bujía.
Las cortadas, no miden nada.

Bueno, me pareció oportuno reflotar este post y coincide con el plano eléctrico que subió el gurú en este mismo post, así que si le sumamos las fotos de Jorge, nos quedaría completito para guardar en biblioteca. :wink: 

También le podríamos cambiar el nombre para que sea más fácil encontrarlo O:)  se me ocurre:
"Cómo probar las bujías de precalentamiento"  :eek:  :p


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Roly
Miércoles, 13 May 2015, 10:45

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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Comàrto la sugerencia de Pablo H. Like!


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Pablo Holzman
Miércoles, 13 May 2015, 17:04

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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[quote user="Pablo Holzman" post="213118"]
[url=http://postimg.cc/image/z49t1lxep/][img]http://s16.postimg.cc/z49t1lxep/Imagen_124.jpg[/img]

[b][size=14][color=blue]Bueno, el dibujo corresponde a la ficha desenchufada de la caja precalentadora, vista de frente.[/color][/size][/b]
Tiene 6 agujeros y en las 4 cilindros, 4 terminales, mientras que en las 5 cilindros, son 5 los terminales conectados.
[b][size=14]El que corresponde al cilindro 5 está en el agujero de numeración 6.[/size][/b]


Las bujías las prueban con un tester. En escala baja de ohms, una pata a masa y la otra se introduce en cada agujero con terminal. Podrán obtener mediciones de 0,1 a 5 ohms, y estará bien para esa bujía.
Las cortadas, no miden nada.

Bueno, me pareció oportuno reflotar este post y coincide con el plano eléctrico que subió el gurú en este mismo post, así que si le sumamos las fotos de Jorge, nos quedaría completito para guardar en biblioteca. :wink: 

También le podríamos cambiar el nombre para que sea más fácil encontrarlo O:)  se me ocurre:
"Cómo probar las bujías de precalentamiento"  :eek:  :p[/quote]



Acá valga una aclaración, desenchufé la ficha chiquita la de las luces #-o  y no la grande de cada bujía, así que el cilindro 5 está en el quinto agujero y no en el sexto como había dicho antes ](*,)  ](*,)  ](*,)  :-.  :-.  :-# 
Este es el dibujo correcto y 1,6 a 1,7 ohms es lo más común que midan. :eek: 


[url=http://postimg.cc/image/nh2q9llar/][img]http://s29.postimg.cc/nh2q9llar/Imagen_125.jpg[/img]


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ford73
Jueves, 14 May 2015, 9:17

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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yo creo q a esta altura con tantos pos ya no sabes donde esta el motor . sulucion fácil rápida y pos sobre todo barata recurrí a un electricista y que te coloque la caja pre calentadora de peugeot 504 .diecel .
y si te das maña la colocas vos . saludos y suerte . :beer:  :beer:  :beer:  :beer:  :beer:  :beer: 
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 aclaro la tensión de las bujías al tomarlas te indica un parámetro . pero no quiere decir q funcione correcta mente . lo mejor es sacarlas una por una  y comprobar q el incandescente prenda desde la punta asía atrás .


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Pablo Duthey
Jueves, 14 May 2015, 16:47

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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[quote user="Pablo Holzman" post="213118"] :pray: Sería bueno Pablo D. si lo pudieras anexar acá que es más fácil de encontrar por el buscador 8) [/quote]
Me voy a fijar de armar algo para poner en biblioteca, recién hoy volvió Internet en casa, estuve desde el 2 de este mes de mayo hasta esta mañana sin acceso :evil: tengo mucho para ponerme al día  #-o


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Pablo Holzman
Jueves, 14 May 2015, 17:15

Re: Bujias, Sensor O Cable?
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[quote user="Pablo Duthey" post="213156"]
Me voy a fijar de armar algo para poner en biblioteca, recién hoy volvió Internet en casa, estuve desde el 2 de este mes de mayo hasta esta mañana sin acceso :evil: tengo mucho para ponerme al día  #-o[/quote]

Lamento lo de la internet, :| 
Y va a estar bueno que se arme algo con lo que hay desparramado, para que sea de rápida consulta :razz:


