https://www.clubmusso.com.ar/viewtopic.php?f=37&t=9004
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ALFA
Lunes, 05 Septiembre 2011, 15:31

A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Buenas tardes,

A alguien más le habrá sucedido que al andar a cierta veliocidad las RPM (revoluciones por minuto) son demasiadas, y el motor trabaja como exijido?
en mi caso me sucedio que a los 80 Km/Hr las RPM estaban pegadas en 3.000 y luego en 100 Km/Hr llegaron cerca de 3.500

Adjunto foto


[url=http://www.postimage.org/][img]http://s2.postimage.org/k6ibt38k/IMG_20110903_00127.jpg[/img]

Agradeceré si alguien de este distinguido foro tiene alguna experiencia o respuesta a este caso

saludos vecinos


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luisva
Lunes, 05 Septiembre 2011, 15:57

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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estimado es asi la relacion de caja diferencial que da esos valores. igual quedate tranquilo que en las aspiradas para lograr esa velicidad tiene que ir a una mayor cantidad de vueltas por que tiene otra relacion.
la ventaja es que vas a 110 a 3500 rpm subida,bajada viento en contra con trailer el motor no va forzado va liviano hace menos fuerza si pone 5ta y trata de andar a 20 ahi va forzado a los tirones.

saludos


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Mulitafeliz
Lunes, 05 Septiembre 2011, 16:58

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Si tenes caja automática, puede ser que necesite un service si no hace los cambios cuando lo necesita. Si tenes caja manual... por que no pones otro cambio mas largo y listo??


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gallegog
Lunes, 05 Septiembre 2011, 17:28

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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yo tengo una aspirada 97 
Caja automatica de 4ta
a 3000 rpm voy a 100 o 105km
a 3500 km voy a 110/115

Saludos


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roberto_oscar
Lunes, 05 Septiembre 2011, 18:13

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Para los que no saben, ALFA tiene una caja automática BTRA, también se observa en la foto, aunque es demasiado chica, que esta seleccionado en el tablero la posición [color=darkgreen][b]D [/b][/color], asi que como pone 5  :roll: 


Alfa, no comentaste, a esa velocidad que cambio estaba, o si puedes realiza otra prueba pero a baja velocidad, y cuéntanos si los cambios se hacen sin que las revoluciones suban demasiado .

Creo  que esta fallando una válvula y no entra 4  :-k


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mariano68
Lunes, 05 Septiembre 2011, 19:28

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Tengo caja BTRA, a 80km/h si no me equivoco voy a 2000rpm, mañana cuando salga chequeo ambas velocidades y te lo posteo por si te sirve.


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gaviota222
Martes, 06 Septiembre 2011, 8:57

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Yo tengo automática también, pero la vieja, la que no tiene electrónica. A 3000 vueltas de motor la velocidad (de tablero) es de 105 kmph, que equivale a decir 35 kmph cada 1000 revoluciones. Me ha pasado en viajes largos que la caja se pone remolona para cambiar a la cuarta velocidad (la más larga) y me encuentro que revoluciona hasta 3000 o 3500 en tercera pasando los 100 kmph antes de cambiar a cuarta. 
Tal vez te esté pasando algo así porque son  muchas revoluciones para tan poca velocidad. Si no cambia a la velocidad que debería, probá poner el neutral y dejarla correr así un par de segundos. Después volvés a poner Drive y debería entrar la cuarta velocidad. Contanos como te va con eso... :razz:  :razz:  :razz:


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ALFA
Martes, 06 Septiembre 2011, 10:18

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Buenas tardes,

respondiendo a algunas consultas efectivamente mi caja es automática, y lo que ustedes indican es que en la mayoría de sus maquinas al ir a 100 o hasta 110 las rpm marca 3000 pero en mi caso en solo 80 kilometros x hora marca las 3000 rpm y tal como menciona Roberto Oscar es como si faltará pasar una marcha (o cambio).
También e intentado disminuir velocidad y acelerar nuevamente y es como si pasará el cambio y se desahoga y bajan las rpm, me preocupa que sea un defecto de la caja ya que hace unos días atrás me gaste un dineral corrigiendo un detalle de los inyectores.

bueno seguiré probando y desde ya agradezco su tiempo y buen disposición 

un abrazo desde el otro lado de la cordillera


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gallegog
Martes, 06 Septiembre 2011, 19:48

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Me pasaba lo mismo.
Mi caja automatica es con cable.
La lleve a un cajista y me ajusto el cable.(una pavada)
Lo puso al tope y ahora en cuanto l piso un poco de mas me baja un cambio al toque.
El tema es el siguiente.Cuando hace un rebaje y la seguis hacelrando tira el cambio a 4 a 4000 vueltas.
si largo el acelerador antes lo pasa en cuanto suelto el acelerador.

El cable podes ajustarlo os es muy facil. La varilla tien un tornillo que ajustas a la medida que queres. si lo pones al tope vas a ir tirando rebajes todo el tiempo.

Si tu caja es electronica no tengo ni idea.
Saludos


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Hector Vega
Martes, 06 Septiembre 2011, 20:09

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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[quote user="ALFA" post="119571"]Buenas tardes,

respondiendo a algunas consultas efectivamente mi caja es automática, y lo que ustedes indican es que en la mayoría de sus maquinas al ir a 100 o hasta 110 las rpm marca 3000 pero en mi caso en solo 80 kilometros x hora marca las 3000 rpm y tal como menciona Roberto Oscar es como si faltará pasar una marcha (o cambio).
También e intentado disminuir velocidad y acelerar nuevamente y es como si pasará el cambio y se desahoga y bajan las rpm, me preocupa que sea un defecto de la caja ya que hace unos días atrás me gaste un dineral corrigiendo un detalle de los inyectores.

bueno seguiré probando y desde ya agradezco su tiempo y buen disposición 

un abrazo desde el otro lado de la cordillera[/quote]

Estimado, desde este lado de la cordillera :-)
Tengo una naftera (bencinera), para que no me reten los amigos del otro lado, ja ja ja; es la
2002 tambien automatica con caja BTRA.

1.- Ayer me fije en carretera, a 80 [Km/h] va como a 2250 [rpm], es decir, entre 2000 y 2500; si bien
    la mia es naftera, la caja es la misma, creo estr en lo correcto.

2.- Cuano la mia tuvo la pana mas odiosa, levantaba rpm pero no velocidad, y esto se debia a que
    no media correctamente la cantidad de aire que entraba, y entonces la mezcla era mucho aire
   y poco combustible. La falla era el flujometro

     Ya se y recuerdo que me explicaron que las petrolera o diesel no tienen flujometro.

    Peero, como dices que han trabajdo en los inyectores, es posible que en tu caso este entrando
poco combustible, y que dicho de otra manera es lo mismo que tenia la mia, mucho aire y poco combustible.

    La mia tambien le pasaba esto que cuentas:

"disminuir velocidad y acelerar nuevamente y es como si pasará el cambio y se desahoga y bajan las rpm"

Incluso fui donde el Sr. Albornoz (Recoleta) de cajas de cambio, y fue muy gentil y "honrado" para decir\
que la caja estaba perfecta, que el problema era otro.

    Me la juego por poco combustible.

                Saludos y suerte.

                                  Hector Vega C.


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AlberCate
Martes, 06 Septiembre 2011, 23:56

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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hola Gallego, te cuento que tu caja no es a cable, ese cable que te regularon es para el rebaje segun como lo regules, pero la palanca entra directo a la caja...saludos...


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ALFA
Miércoles, 07 Septiembre 2011, 8:39

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Hoy viene mi mecánico a retirar la camioneta a mi of y también me comento que probaría con algo como lo que comenta Gallegog.

bueno agradezco a cada uno sus valiosos comentarios y a mi compatriota Hector Vega muy interesante lo que comentas sobre la relación entre el aire y combustible.
Me intereso el dato de ese Sr. Albornoz de Recoleta me lo podrías mandar por favor.

saludos y que tengan buen día


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Hector Vega
Miércoles, 07 Septiembre 2011, 9:26

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Estimado, el taller de cajas es http://www.alnaval.com/, el duenno es Leonel Albornoz, la direccion es Av. Dorsal 647,
esto queda por Recoleta a la altura del 3200. Puedes googlear sobre el, y encontraras muy buenas referencias,
por ejemplo en  http://www.twistedandes.com

   Yo tambien estuve mucho rato (varias semanas) afligido pensando que era la caja, pero como te comentaba los
sintomas eran muy iguales, y considerando la diferencia del flujometro, igual me hace sentido una mezcla errada
de aire/combustible, que en mi caso era que media menos aire del que realmente entraba, y por lo tanto inyectaba
menos combustible, pero en tu caso puede ser al reves, por un detalle en la inyecion pone menos combustible, y
el efecto final es el mismo.

   Te sugiero agotar las posibilidades "economicas", comparado con la caja de cambios por cierto, por ejemplo:
como esta el filtro de aire?, seguro que inyecta bien a todos los pistones?, si es que usa cable para las bujias,
estan todos en buen estado?, bien conectados?, quizas algun filtro de la linea de combustible tapado o puesto
al reves?

    Bueno, no he tenido diesel/petrolero, asi es que disculpen si alguna de las sugerencias no procede.

    Yo no la uso en la semana, pero el Sabado/Domingo andare harto, vere la relacion velocidad/rpm
en D, 3, 2 y 1; segun sea razonable, y te puedo contar el lunes.

            Saludos y mucha suerte

                                    Hector Vega C.


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Rodrigo_andres73
Martes, 11 Octubre 2011, 15:19

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Hola ALFA,
Tambien soy de Santiago, y queria preguntarte como te ha ido con esto.
Tambien tengo una 2.9 TDI.
Mi problema es que a veces en carretera se pega en 3a y demora hasta las 3500 en pasar a 4a.
Lo otro que me ocurre es que si voy en 4ª y suelto el acelerador se engancha en 3ª, a veces se me dispara hasta 4000 o 4500 revoluciones.

Normalmente la maquina en 3000 RPM en 4ª da los 120 kmh.

COmo te fue a ti, diste con el problema? alguien te pudo solucionar esto en Santiago, sabes que es?

Muchas Gracias.
RR


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roberto_oscar
Martes, 11 Octubre 2011, 20:13

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Señor Rodrigo, si ya abrió un hilo con su consulta no repita en otros, responda en el abierto asi sabemos bien que tipo de caja tiene en su vehículo por favor , de esa forma lo podemos guiar mejor


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AlberCate
Miércoles, 12 Octubre 2011, 1:13

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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bueno, resumiendo la caja automatica no le anda bien a ninguno,,,el tema es que la regulacion depende de muchas cosas..por ej el cable que va del acelerador como ya se dijo,,,el vacio que entra a la caja,,,,el gobernador que es un aparato que va en la cola de la caja y dice a que velocidad deben entrar los cambios,,,el kik down o como se llame, que es un aparato electronico de la caja que se activa con un sensor en el pedal del acelerador, etc....ni hablar de la caja de valvulas.....con esrto digo,,,es posible que les haya metido mano alguien que no tiene idea o que por desgaste haya algo que no este funcionando bien....saludos... :p


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ALFA
Miércoles, 12 Octubre 2011, 8:42

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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[quote user="Hector Vega" post="119716"][quote user="ALFA" post="119709"]Hoy viene mi mecánico a retirar la camioneta a mi of y también me comento que probaría con algo como lo que comenta Gallegog.

bueno agradezco a cada uno sus valiosos comentarios y a mi compatriota Hector Vega muy interesante lo que comentas sobre la relación entre el aire y combustible.
Me intereso el dato de ese Sr. Albornoz de Recoleta me lo podrías mandar por favor.

saludos y que tengan buen día[/quote]

Estimado, el taller de cajas es http://www.alnaval.com/, el duenno es Leonel Albornoz, la direccion es Av. Dorsal 647,
esto queda por Recoleta a la altura del 3200. Puedes googlear sobre el, y encontraras muy buenas referencias,
por ejemplo en  http://www.twistedandes.com


   Yo tambien estuve mucho rato (varias semanas) afligido pensando que era la caja, pero como te comentaba los
sintomas eran muy iguales, y considerando la diferencia del flujometro, igual me hace sentido una mezcla errada
de aire/combustible, que en mi caso era que media menos aire del que realmente entraba, y por lo tanto inyectaba
menos combustible, pero en tu caso puede ser al reves, por un detalle en la inyecion pone menos combustible, y
el efecto final es el mismo.


   Te sugiero agotar las posibilidades "economicas", comparado con la caja de cambios por cierto, por ejemplo:
como esta el filtro de aire?, seguro que inyecta bien a todos los pistones?, si es que usa cable para las bujias,
estan todos en buen estado?, bien conectados?, quizas algun filtro de la linea de combustible tapado o puesto
al reves?



    Bueno, no he tenido diesel/petrolero, asi es que disculpen si alguna de las sugerencias no procede.

    Yo no la uso en la semana, pero el Sabado/Domingo andare harto, vere la relacion velocidad/rpm
en D, 3, 2 y 1; segun sea razonable, y te puedo contar el lunes.

            Saludos y mucha suerte

                                    Hector Vega C.[/quote]

Gracias Héctor por el dato ya visite la pagina y les envié un correo, espero que sea un detalle menor y por lo menos tus comentarios son esperanzadores, también gracias por las recomendaciones.
saludos y que tengas buen día


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ALFA
Miércoles, 12 Octubre 2011, 8:46

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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[quote user="Rodrigo_andres73" post="122790"]Hola ALFA,
Tambien soy de Santiago, y queria preguntarte como te ha ido con esto.
Tambien tengo una 2.9 TDI.
Mi problema es que a veces en carretera se pega en 3a y demora hasta las 3500 en pasar a 4a.
Lo otro que me ocurre es que si voy en 4ª y suelto el acelerador se engancha en 3ª, a veces se me dispara hasta 4000 o 4500 revoluciones.

Normalmente la maquina en 3000 RPM en 4ª da los 120 kmh.

COmo te fue a ti, diste con el problema? alguien te pudo solucionar esto en Santiago, sabes que es?

Muchas Gracias.
RR[/quote]

Hola Rodrigo,
Aún no soluciono este tema y lo que tu comentas "Mi problema es que a veces en carretera se pega en 3a y demora hasta las 3500 en pasar a 4a." es exactamente lo mismo que me ocurre a mi ... creo que lo mejor es visitar la empresa especializada de Recoleta sugerida por Héctor Vega.
Ahí te cuento como me va.
Un abrazo


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Rodrigo_andres73
Miércoles, 12 Octubre 2011, 13:41

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Gracias Alafa, creo que voy a hacer lo mismo.
Si tienes referencia, al igual que yo, cruzamos los datos.
Saludos
RR


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ALFA
Miércoles, 12 Octubre 2011, 14:13

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Esto me respondió el Sr. Albornoz de wwwalnaval.com

Don Aldo;
Si su vehículo es Diesel y tiene turbo, puede que que no funcione y esto la hace mas lenta, también hay un componente eléctrico que se llama TPS. es el acelerador de la transmisión, no todos los Musso la usan, esta también alarga los pasos de cambios.
Atte.
Leonel


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Biodiesel Musso
Miércoles, 12 Octubre 2011, 14:49

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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es la tecla que cambia el comportamiento de la caja ( solo en cajas BTRA) M-74
3 puntos
normal hielo sport
slds
fredd


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mariano68
Jueves, 13 Octubre 2011, 17:17

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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[quote user="Biodiesel Musso" post="122895"]es la tecla que cambia el comportamiento de la caja ( solo en cajas BTRA) M-74
3 puntos
normal hielo sport
slds
fredd[/quote]

Normal, Winter y Power :)


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mpc59
Jueves, 13 Octubre 2011, 18:31

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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Buenas tardes, hace dias estaba pensando en hacer una preguntas sobre velocidad/ rpm. Tengo una New Korando aspirada Diesel, año 97 , en pista a 90 kph va a 2700 rpm , esto en un valor bueno o necesita algun ajuste? .  Gracias anticipadas.


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roberto_oscar
Jueves, 13 Octubre 2011, 19:51

Re: A Poca Velocidad Demasiadas RPM
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[quote user="mpc59" post="123076"]Buenas tardes, hace dias estaba pensando en hacer una preguntas sobre velocidad/ rpm. Tengo una New Korando aspirada Diesel, año 97 , en pista a 90 kph va a 2700 rpm , esto en un valor bueno o necesita algun ajuste? .  Gracias anticipadas.[/quote] En este psot se esta hablando de un problema de caja automática.

No tiene nada que ver una caja manual, por favor abra otro post con su pregunta


