https://www.clubmusso.com.ar/viewtopic.php?f=32&t=4225
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Pablo Duthey
Miércoles, 11 Noviembre 2009, 19:22

Sistema de Vacío en modelos 95/96/97
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Ayer me fui hasta el taller donde Jorge Pablo tiene la chata a ayudarlo a conectar el sistema de vacío, me encontré con piezas fuera de lugar que el mecánico no había tocado y un solenoide de mas que no estaba claro de que era, por supuesto en ese momento no tenía el manual, ahora consultándolo ese segundo solenoide lo controla el A/A y es para acelerarla cuando se acciona, de todas formas no nos dimos cuenta ya que Pablo dijo que al conectar el aire no pasaba nada (antes de esta reparación). Conecté como tenía en la mía y ese solenoide quedó conectado al compensador atmosférico ya que del mismo salía una manguera y supuse que iría allí sin saber muy bien porqué o en que momento hacía haría accionarlo.

Bueno, les dejo acá un diagrama del sistema de vacío de estos modelos 95/96/97 aspirado, lo que esta en línea punteada es para las automáticas, el resto es común a ambas.

[img]http://www.clubmusso.com.ar/files/posted_images/4/vacio_96.jpg[/img]

Recuerdo que la Musso de Fredrick que era 97 tenía el sistema con un solo solenoide como la mía, el de los cubos, así que no todas las 97 vienen así.


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HORMIGA
Miércoles, 11 Noviembre 2009, 20:21

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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:shock:  :shock:  :shock: [b]Que Genio Pablo,pero cuanto mas miro las otras naves mas quiero lo mia [/b] :clap:  :clap:  :razz:  :p


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marcelo gomez
Jueves, 12 Noviembre 2009, 5:56

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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[color=red]
[size=18] [/size]
[font=Comic Sans MS]GRACIAS PABLO :beer: [/font][/color]


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roarbenito
Viernes, 15 Enero 2010, 11:21

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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Pablo ese diagrama lo tenía tal cual en mi Musso automatica.
La parte punteada es un modulador de vacio que toma la posición de acelerador de la bomba inyectora y regula el vacio que manda a la caja para variar el tiempo entre cambios según el acelerador. O sea poco acelerador mayor demora entre cambios, mayor acelerador cambios mas bruscos.
La electroválvula del compensador del aire Ac, lo tienen que tener todas, y ademas fijate la válvula 8 es de tipo termostática actúa sobre el mismo compensador o sea por debajo de 30ºC acelera levemente el motor para que no tiemble cuando está frio.
Todo esto lo aprendí a la fuerza, porque el mecánico de Martinez Rosas y J. B. Justo me hizo un desastre y encima casi me tira una piezas que son pasos calibrados de vacio, de vacio no entiende un pomo, de automáticas menos y no sabe interpretar los diagramas como este
Sabias que la válvula 2 no es eléctrica, es un corte mecánico de vacio que sirve para parar el motor?
O sea que la Musso sin batería o con alternador en falla puede seguir andando indefinidamente, cosa que no pasa en la mayoría de los vehículos
Saludos


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Pablo Duthey
Lunes, 18 Enero 2010, 1:12

Re: Sistema de Vacío en modelos 95/96/97
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Hola Roberto, muy buenos los detalles, lo único que la electroválvula del compensador del aire Ac no todas lo tienen, la mia no lo trajo, no esta tocada aparentemente y no sobran fichas ni hay mangueras cortadas
[quote user="roarbenito" post="62239"]Sabias que la válvula 2 no es eléctrica, es un corte mecánico de vacio que sirve para parar el motor?
O sea que la Musso sin batería o con alternador en falla puede seguir andando indefinidamente, cosa que no pasa en la mayoría de los vehículos
Saludos[/quote]
Lo de esta válvula si lo conocemos y lo que mencionas de Musso sin batería o con alternador en falla lo comprobé yo mismo, solo tuve que bajarme cuando me encajé en la arena, quedo 0 Volts y se despego la válvula 3 que es la que alimenta de vacío los cubos, entonces le desconecté las mangueras y la puse directa y seguimos la travesía  :mrgreen: 

Lo del sistema de Vacío y los mecánicos es muy cierto, ya fui personalmente a dos talleres a armarles las conexiones  :roll: 

 :beer:


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roarbenito
Lunes, 18 Enero 2010, 8:33

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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Pablo: Debe ser como vos decis, hay muchas variantes de Musso, la mía tenía además del compensador de ralenti por debajo de 30ºC también otra derivacion de la misma termovalvula que si el motor estaba debajo de 30ºC te limitaba el acelerador, o sea que estando fría no te dejaba que le des paliza. En ese modelo tenía detalles muy buenos y otros malos como no tener posicion neutral en la reductora, cosa que en la automatica te quita la posibilidad de ser remolcado, pudiendo ser grave en caso de una travesía, donde no puede llegar una grúa
En el caso de la tuya no le podés comprar una electroválvula y completar el circuito?
Saludos


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Pablo Duthey
Lunes, 18 Enero 2010, 17:51

Re: Sistema de Vacío en modelos 95/96/97
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Si se puede agregar, pero me da fiaca  :lol: ademas no jode, baja muy pocas RPM y casi ni se siente  :wink:


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paton76
Martes, 08 Marzo 2011, 20:20

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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hola pablo mucho gusto...veo que sos muy aplacado para lo que es servicio y cordialida...porfavor contestame al mail si podes para ayudarme con mi istana prime...necesito manual reparacion..pero no el del motor solamente..ya lo tengo y mi problema esta en la parte conexcionado bomba inyectora..llave contacto que va por vacio con tres mangueras,,,muchas gracias por tu pronta respuesta...soy de bsas...lanus zona sur!!! si podes mandame un numero de telefono que gustosamente te llamo


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roberto_oscar
Martes, 08 Marzo 2011, 20:43

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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[quote user="paton76" post="102716"]hola pablo mucho gusto...veo que sos muy aplacado para lo que es servicio y cordialida...porfavor contestame al mail si podes para ayudarme con mi istana prime...necesito manual reparacion..pero no el del motor solamente..ya lo tengo y mi problema esta en la parte conexcionado bomba inyectora..llave contacto que va por vacio con tres mangueras,,,muchas gracias por tu pronta respuesta...soy de bsas...lanus zona sur!!! si podes mandame un numero de telefono que gustosamente te llamo[/quote]Señor, le recomiendo que se presente ante los foristas como corresponde y en la sección correspondiente.

Con respecto a su consulta le aclaro que tanto las preguntas como las respuestas a estas se realizan a través del foro, ya que esa finalidad tiene, con el aporte de todos y la ayuda desinteresada es el fin de este .

No espere respuestas por mail,  :nono:  solo a través de este foro recibirá ayuda


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eric g castillo ortiz
Martes, 17 May 2011, 13:16

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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hola pablo gracias por tu respuesta,por favor podria conseguirme un diagrama de vacuum de la musso ano 2002 ,me hicieron un desastre en el taller y es otro problema que tengo en mi guagua.


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durandhal
Lunes, 10 Octubre 2011, 7:21

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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Hola, estoy trabajando en el sistema de vacío de mi Rexton, y les comento: me faltan varias partes del sistema que figuran en el diagrama. falta el sistema de compensación atmosférico, la regulación mediante la válvula que sube el ralenti cuando se conecta el aire acondicionado... 

me gustaría que alguien que tenga estos sistemas funcionando subiera unas fotos de las piezas del sistema y su ubicación para saber donde puedo conectar yo las piezas.

En mi rexton solamente esta el vacío para los cubos, el arranque y paro del motor y la termovalvula de 30 grados. Todo lo demás no existe, con lo que, por ejemplo, cuando el aire acondicionado esta funcionando me baja el ralentí a 600 rpm. 

Estoy en escribiendo unpost en el que explico como hacer una pequeña remodelación de la termovalvula, ya que en mi vehículo funciona, pero cuando el motor coge temperatura y suben las vueltas por si solas, y la válvula deja de pasar vacío todo sigue igual, ósea con las revoluciones altas y esto es debido a que no pasa vacío pero el vacío que había no se quita con lo que el sistema queda activado.

Gracias a todos un saludo
   
gracias un saludo


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Biodiesel Musso
Lunes, 10 Octubre 2011, 10:33

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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1-  aclara que rexto esta en cuestion 
es 2011?
hay varios modelos de motorizacion dsitintos.

2- podria ser que tengas regulado el ralenti con el motor en frio?
 cuando este caliente, regula el ralenti y despues me cuentas
slds
Fredd :beer:


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Biodiesel Musso
Lunes, 10 Octubre 2011, 10:38

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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tambien aclarame  que caja de velocidades trae

en realidad debiera de estar  abajo de tu firma a la izquierda de cada post que escribe

anda a:

Portal » Perfil » Información de perfil
alli abajo de todo aclara ej. ( 5 cilindros  2700cc diesel automatico 20011 )

2700diesel Aut 2011

saludos :-({|= 
Fredd


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durandhal
Lunes, 10 Octubre 2011, 18:54

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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el rexton es del año 2005, caja 5v manual. lodel perfil ya lo he solucionada, creo

el ralenti esta regulado en caliente

gracias por las respuestas

durandhal


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Biodiesel Musso
Lunes, 10 Octubre 2011, 20:07

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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El plano o diagrama es confuso porque trae todas las opciones
Fijate si te resulta mejor asi
slds
Fredd
[url=http://postimage.org/image/1lnke0bdw/][img]http://s2.postimage.org/1lnke0bdw/Dibujo2.jpg[/img]

fijate que desde el conector o derivador triple al lado del filtro de combustible, podes seguir cada uno de las lineas la ida y la vuelta para corroborar si estan bien.

tu rexton debera tener un ralenti a motor caliente de 760 ( mas - menos 50)
para el caso de que sea de 2696c.c. el motor diesel ( 2005)

podrias postear fotos de tu motor porque indicas 2900 cc y ese solo vino en los modelos del primer año y medio solamente y son iguales al de los musso.
egr turbo etc.
tengo el manual completo del rexton 
slds
Fredd


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durandhal
Martes, 11 Octubre 2011, 10:40

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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Hola de nuevo, me he equivocado en el año de fabricacion de mi Rexton, en vez del 2005 es del 2003, y e efectivamente es el motor 2900 c.c. que es todo exactamente igual que el motor del musso.

En mi caso lo que falta es la derivacion que va desde la termovalvula a la PLA, ya que en mi caso va directo. Con lo que regula mas alto el ralenti cuando esta frio, pero cuando deja de pasar vacio, una vez caliente el motor, el vacio no se va con lo que el PLA sigue subido de vueltas durante mucho tiempo hasta que el vacio se va por si solo, en vez de salirse directamente por el filtro reductor de paso. Ademas, entiendo que cuando no hay vacio desde la termovalvula el filtro reductor de paso lo que hace es regualar el ralenti con dependiendo de la presion atmosferica. Todo esto en mi caso no se produce ya que no tengo la bifurcacion ni el filtro reductor.

Tambien me interesaria mucho ver como detecta y como realiza el aumento del ralenti cuando arranca el Aire Acondicionado.

Muchas gracias chicos

Durandhal


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Biodiesel Musso
Martes, 11 Octubre 2011, 12:29

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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entonces se le ha metido mano y sin saber lo que hacian
en primer lugar conecta todo segun el esquema que te envie.
circuito  del ralenti en vacio sera entonces:
bomba, termovalvula, pla.

avisa como fue la cosa
slds
Fredd


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durandhal
Jueves, 13 Octubre 2011, 4:48

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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Ahora mismo el sistema esta como sigue:

Salida de la bomba de vacio directa a servofreno, con una t (bifurcacion) al resto de sistema de vacio. Bien, de esta bifurcación se divide de nuevo en dos, una va hacia la llave de arranque y vuelve al sistema de paro del motor (estrangulador). La otra parte de la bifurcacion va a la termovalvula, de la salida de la termovalvula va directo a la PLA.  La parte del vacio de los cubos esta anulada, ya que monte unos liberadores manuales.

Como comente anteriormente el problema es que al ir el vacio directo a la PLA desde la termovalvula y no tener referencia externa de la presion atmosferica y cuando el motor se calienta las rpm suben a 1100. Entonces, como no tengo los restrictores de vacio (filtro) he tenido que inventar un sistema a base de valvulas, que os mostrare en un post que estoy haciendo con esquemas fotos y demas.

Ademas de esto estoy poniendo un sistema que me permite subir el ralente unas 150 rpm desde dentro del vehiculo cuando yo quiera, osea cuando esta frio, para ir en cortas sin pisar el pedal del acelerador etc.

saludos compañeros

Durandhal


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Biodiesel Musso
Jueves, 13 Octubre 2011, 7:40

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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Disculpa la pregunta pero:
podrias comprar los elementos en una casa ssangyong o de respuestos koreanos o pedirlos por internet en casa de corea?

la otra opcion es ir a un desarmadero o desguace de vehiculos y revisar de mercedes benz diesel 4 5 o 6 cilindros que sea de años 1984 al 2000
todos tienen esos elementos
slds
Fredd


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Biodiesel Musso
Jueves, 13 Octubre 2011, 7:42

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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en frio la termovalvula tira del pla, pero al llegar a 30 grados la termovalvula se corta el circuito y no tira mas.

de nuevo:
regula el ralenti en caliente 750 a 820 rpm

despues me cuentas la mañana siguiente
slds
Fredd


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elmacasito
Sábado, 19 May 2012, 22:38

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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Buenas noches, adjunto una foto de donde tengo duda, en la pipeta de goma que esta dentro del circulo, no va vacio? Otra, de mi termovalvula salen 2, una va para la t que esta al lado del filtro de gas oil que es de 4 pines, la otra tiene una Y que una de sus pines se une a una manguerita que viene de la PLA ahi tiene otra Y que vuelve al distribuidor general que tiene 4 pines y la otra pata de la Y va para los (no me acuerdo como se llaman :-k  :-k ) que son tres en total en mi camioneta y estan atornillados en el guardabarros izquierdo al lado de la caja de fusibles, donde entran todas las mangueras y a su vez salen para los cubos :roll:  :roll:  :roll: perdon pero no me acuerdo como se llaman.

Saludos y gracias
PD seguro que Roberto me contesta esto de taquito \\:D/  \\:D/  :ohhh:  :ohhh: 
[url=http://postimage.org/image/je7tjkurv/][img]http://s17.postimage.org/je7tjkurv/014_v.jpg[/img]


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elmacasito
Sábado, 19 May 2012, 22:43

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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SELENOIDES SE LLAMAN ESO QUE NO ME ACORDABA EN EL MENSAJE ANTERIOR \:D/  \:D/  \:D/  \:D/  \:D/  \:D/  \:D/ ME ACORDE \\:D/  \\:D/  \\:D/  \\:D/ 


Saludos y gracias


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roberto_oscar
Sábado, 19 May 2012, 23:17

Re: Sistema de Vacío en modelos 95/96/97
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En algunos modelos 94/95 traían 3 solenoides o electro válvulas, 2 para los cubos y la tercera para el aire acondicionado, para que no baje el ralenti.


[url=http://postimage.org/image/99xtryxxj/][img]http://s7.postimage.org/99xtryxxj/vacio_automaticas.jpg[/img]

esto es del manual de new korando, lo tenes en descargas , bajalo que esta en español, tenes una descripción del funcionamiento de la caja mercedes y guía de fallas , que te sera muy util

es un control de  aspiración , funciona con el acelerador  , como es caja automática no tengo mucha experiencia para guiarte mejor


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elmacasito
Domingo, 20 May 2012, 0:57

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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Muchas gracias Roberto, sabia que me ibas a poder orientar, trae bastantes cosas no comunes este modelo de Musso no? varias cosas que a partir del 96 ya fueron diferentes.
Saludos y como siempre :ohhh:  :ohhh:  :ohhh:  :ohhh:  :ohhh:  :ohhh:  :ohhh:  a tus conocimientos


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ljsaballos
Martes, 03 Noviembre 2015, 18:39

Re: Sistema De Vacío En Modelos 95/96/97
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Estimados, he visto el diagrama del vacio que ustedes presentan, ese diagrama es igual para una ssangyong  muso automática 1998?


