https://clubmusso.com.ar/viewtopic.php?f=32&t=318 ----------------------------------- Pablo Duthey Sábado, 01 Diciembre 2007, 7:19 Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Cóloco este tema acá para que nos después podamos encontrarlo :wink: [quote user="Hernan" post="2395"]Hola!! soy hernan, vivo en lanus y hace casi un anio tengo una musso 602 EL 96, la compre en teoria con 96000 km. La verdad es que tengo unos cuantos problemitas. Como casi todos tengo problemas con la caja. Pero lo primero que me gustaria saber es con respecto a ruido en los botadores hidraulicos. Para no cansarlos hago solo una pregunta de las mil que tengo. Le pongo aceite extravida 15w40. Puede influir esto en los botadores. Como dato suenan siempre, frio o caliente. la unica forma que se va el ruido es si hago algun trayecto por autopista a ritmo sostenido. al dejarla regulando se le va el ruido pero al rato vuelve. Presion de aceite casi 15 lbs regulando y al acelerar se va a sesenta. No quiero extenderme mas para no cansarlos. Que suerte que di con un sitio como este. Ya me lei todos los articulos de mecanica. Saludos!!![/quote] ----------------------------------- DANIEL CHARQUI Sábado, 01 Diciembre 2007, 10:14 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- HOLA HERNAN A MI ME PASABA LO MISMO, PROBE PONIENDO CON EL TANQUE DE GASOY LLENO 1 LITRO DE ACEITE EL MAS LIVIANO Y SALI A LA RUTA, VARIAS VECES, Y NO PASO NADA, DICEN QUE EN ALGUNOS CASO MEJORA, DESPUES EN EL LUBRICENTRO Y MI MECANICO, ME ACONCEJARON UN PRODUCTO IMPORTADO QUE ES PARA LOS BOTADORES, ES UNA LATITA, NO RECUERDO EL NOMBRE, SI CON ESO NO SE VA EL RUIDO, COMO ME SUCEDIO A MI, CAMBIE LOS BOTADORES, YO TENI 6 QUE HACIAN RUIDO, APROVECHE Y LES CAMBIE LOS 10, LLEVA 2 POR CILINDRO, A $105 CADA UNO ESPERO QUE TE SIRVA MI EXPERIENCIA UN ABRAZO ----------------------------------- Hernan Sábado, 01 Diciembre 2007, 13:44 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Gracias Daniel!! Yo me temo que voy a tener que cambiar los botadores. ¿Se pueden cambiar solo los que esten mal? (oviamente si me doy cuenta cual es, calculo que hay que probar si ceden a la presion) En otros foros de autos (nada que ver con mussos) lei que se podian limpiar con thinner y armar con aceite de nuevo. Funkará?? El unico miedo de cambiarlos todos es (aparte de que son unos cuantos mangos) que un amigo que tiene una nissan le empezaron a sonar, los cambio porque no se bancaba la SINGER y a la semana empezó el ruido otra vez (la nissan tenia 60.000 km.) Lo ultimo. casi todos los mecanicos y bombistas que consulte me dijeron que no los toque, que no pasa nada. Pero no me banco el ruido de mi.. a maquina de coser. No me extiendo mas. Otro dia les cuento mas problemas (la verdad son unos cuantos, estoy dudando si realmente tenia 96000 km. cuando la compre o si el que la tenia era un animalito. Daria guita por dar con el chabon y volverlo loco a preguntas) Estaría bueno un encuentro para que bieran mi camio y opinaran. Saludos muchachos y gracias!! ----------------------------------- DANIEL CHARQUI Sábado, 01 Diciembre 2007, 14:17 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- HERNAN TODOS LOS PRIMER JUEVES DE CADA MES NOS REUNIMOS EN LUGAR: SIGA LA VACA, DE LA COSTANERA HORARIO: 20:00 HS ESTE JUEVES 06/12 SI PODES VENI ANOTATE EN LA LISTA DE www.koreanos4x4.com.ar, que es lo mismo CON EL TEMA DE LOS BOTADORES, YO CAMBIE TODOS, PORQUE COMO TE DIJE, ERAN 6 LOS JODIDOS, Y SI DESPUES ME JODIAN LOS OTROS, DEVUELTA TENIA QUE PAGAR LAS MANO DE OBRA. ----------------------------------- alejandro Sábado, 01 Diciembre 2007, 23:47 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola Hernán!!! Te comento que los Km no tienen nada que ver, antes de la Musso en el 2005 saqué un VW Gol o KM. a los 30000 empezaron a joder los botadores. El mecánico siempre me decía que no pasa nada, igual te lo hace cuando regula, no? Saludos ALE ----------------------------------- maty602 Domingo, 02 Diciembre 2007, 10:21 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- hola hernan .. antes de desarmar hace una ultima ! por lo que comentaste de la presion de tu motor esta medio flojito o puede ser fuga por el arbol de levas , yo te recomiendo y mas en esta epoca el aceite viscus 25w60 de castrol. es un aceite que tiene el aditivo que vos necesitas para los botadores. no es caro al contrario y podria solucionarte el problema. saludos ----------------------------------- marcelo_de_ituzaingo Lunes, 03 Diciembre 2007, 9:11 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola Hernán, no leí todos los post así que disculpen si alguno ya lo puso. El aceite que le ponés no es el mejor para tu motor, es para camiones, estos trabajan a menos revoluciones, no a las que estamos acostumbrados (2500 R.P.M.) No sé si será la solución a este problema pero seguramanete lo será para otros. Saludos ----------------------------------- Hernan Lunes, 03 Diciembre 2007, 22:26 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola muchachos, gracias por todas las sugerencias. como no se como contestarles a cada uno en particular (no me detengo a estudiar mucho la interfaz porque tengo dialup, en pocos dias pongo la banda ancha, sino voy a gastar una fortuna) les contesto así: Daniel, estaría re bien la reunión de los 1ros jueves, pero va a tener que ser en enero, estoy hasta las manos de laburo (fabrico bolsas de boutique y en esta época quieren todos por suerte) Alejandro, primero lo hacia solo cuando regulaba, ahora, después de casi un año lo hace todo el tiempo, hasta las 2000 rpm, despues parece que se va, pero yo nunca la paso de 2000 rpm entre cambios, salvo cuando voy en quinta en ruta o autopista, y es ahi cuando despues de andar 1/2 horita en quinta a 2500 o 3000 y paro se queda regulando como los dioses, a los cinco minutos de estar regulando vuelve el ruido. por eso pienso que no se cargan bien los botadores por un tema de presión de aceite, ya que en ciudad casi nunca vas a un regimen sostenido. Por ahi estoy diciendo cualquiera. Maty, probaremos el aceite pero si es mas dendo que el 15w40 y mis sospechas de lo que comento arriba son ciertas, no sería peor todavía. No se, no me den bola , no lo tengo del todo claro Marcelo, gracias por el dato del aceite. Muchachos, saludos y gracias. No lo hago mas largo, me apasiona hablar de mecánica y de todo lo que sea técnico ----------------------------------- maty602 Martes, 04 Diciembre 2007, 11:42 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- hola hernan .. no ahi tenes dos problemas , uno la precion y el otro el desgaste de los botadores. yo ese aceite lo use en muchas cosas incluso para correr y con motores nafteros. no es bueno para el arranque en frio eso es verdad pero en esta epoca no vas a tener problemas . ojala lo soluciones suerte ----------------------------------- Biodiesel Musso Martes, 04 Diciembre 2007, 14:00 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Fijate que en el manual indica el procedimiento para controlar los botadores hidraulicos y es bastante eficaz. saludos Fredrick ----------------------------------- Hernan Martes, 04 Diciembre 2007, 22:27 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- UpsS!! no tengo manual, es mas me recorri todo para encontrar uno y solo encontre uno que lo venden por mercadolibre a 100 mangos, lo que tengo miedo es que sea el mismo que me baje hace unos dias que dice.. abra la puerta, suba al vehiculo, sientese, inserte la llave, es un bodrio sin nungun dato tecnico ni de mantenimiento ----------------------------------- Biodiesel Musso Martes, 04 Diciembre 2007, 22:49 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- hernan !!! No compres NADA !!! aca en biblioteca esta todo. Si no esta pedimelo que te lo mando saludos Fredrick ----------------------------------- Biodiesel Musso Martes, 04 Diciembre 2007, 22:53 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- esta el manual de servicio ( todo respecto al amantenimiento arme y desarme y controles) esta el manual del usuario ( el del boludeo de botones marchas aceites fusibles asientos etc.) esta el manual de cajas de cambio Tenemos todo en el clubmusso !!!! saludos Fredrick ----------------------------------- Pablo Duthey Martes, 04 Diciembre 2007, 22:59 Re: Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hernán, Los manuales están en el área de descargas ( menú de la izquierda en el portal, Principal -> descargas ) En el área de biblioteca hay tutoriales de distintos tipos de reparaciones, diagnóstico y mantenimiento ( menú de la izquierda en el portal, Principal -> biblioteca ) ----------------------------------- Biodiesel Musso Martes, 04 Diciembre 2007, 23:01 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- gracias Pablo ----------------------------------- Hernan Martes, 04 Diciembre 2007, 23:38 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- gracias amigos!! es como encontrar el santo grial. me va a servir mucho, por ejemplo para saber que carajo es el sensor que esta en en el medio del torpedo arriba al lado de la luneta. imagino que sera para el cierre a distancia, pero mi camio es por llave, si no es que el hereje que la tenia antes lo perdio. el turro me la dio sin criket. el levanta vidrio es de un toque?? ya manosearon la caja de comandos y me parece que por todo el circuiterio que tiene debe ser de un toque. ustedes diran para que te la compraste si esta tan manoseada. no se, solo miramos el motor que nunca fue abierto, ni la tapa de valvulas, y el estado del interior y en general. pero crasso error me olvide de mirar la caja y despues de 1 año empezaron a salir unos cuantos problemas Gracias otra vez.Me encantan los manuales. cada vez que compro un electrodomestico o algo por el estilo que tenga manual me siento en el inodoro y no salgo hasta que lo termino. sin joda ----------------------------------- Pablo Duthey Martes, 04 Diciembre 2007, 23:51 Re: Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Por lo del sensor mirá este post http://www.clubmusso.com.ar/viewtopic.php?t=22 :wink: ----------------------------------- marcelo_de_ituzaingo Miércoles, 05 Diciembre 2007, 22:20 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Ahhhhh, eso era el sensor :?: gracias muchahcos :?: Hernan lo que me pasó a mí con ese aceite es que andando en ciudad todo bien, pero cuando sacaba la chata a la ruta se comía medio litro cada mil kilómetros, ahora que le pongo un aceite como la ingenieria manda no baja una sola gota :mrgreen: Saludos ----------------------------------- Hernan Miércoles, 05 Diciembre 2007, 23:01 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- La ley de murphi dice que si los botadores pueden fallar seguro fallaran. No en serio, voy a tener que poner la luquita y media (+-) y dejarme de joder. (tome esta decision cuando lei por ahi que uno de ustedes tenia que poner 4600 para la computadora de la caja y no se que otra cosita mas) Que loco, los botadores hidraulicos son para que tenga menos ruido, pero cuando se joden hacen un ruido del carajo. Che, si vendo mi camio por partes no me compro como tres?? ----------------------------------- Hernan Miércoles, 12 Diciembre 2007, 23:54 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [quote user="marcelo_de_wilde" post="2622"]Ahhhhh, eso era el sensor :?: gracias muchahcos :?: Hernan lo que me pasó a mí con ese aceite es que andando en ciudad todo bien, pero cuando sacaba la chata a la ruta se comía medio litro cada mil kilómetros, ahora que le pongo un aceite como la ingenieria manda no baja una sola gota :mrgreen: Saludos[/quote] Me hiciste dudar con lo del aceite, es muy raro lo que te pasa en ruta. sabes a que se debe?? ----------------------------------- Biodiesel Musso Viernes, 14 Diciembre 2007, 0:17 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Aca les mando un archivo!!! hoy estoy sacando cosas del baul del desvan!!! lo posteo ahorapero luego se lo explico o traduzco Es un archivo del fabricante de los botadores hidraulicos originales de SSangyong y mercedes benz. saludos Fredrick ----------------------------------- Biodiesel Musso Viernes, 14 Diciembre 2007, 0:37 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Elementos de luz de valvulas: (Botadores Hidraulicos) Los elementos hidraulicos son despachados de fabrica cargados de aceite. Sin embargo debido a incorecto o prolongado almacenamiento sus cavidades pueden perder el aceite o incorporar aire. En dichas circunstancias es posible que el ruido de valvulas aparezca. Para curar esto es imperativo que los elementos se re cargen estrictamente y sde acuerdo a los procedimientos del fabricante. Recomendaciones para recargar botadores hidraulicos: Bajo determinadas circunstancias ( ej; arranque frio, muchos arranques, motor reconstruido) el ruido puede ocurrir.Para re cargarlos siga estas sencillas instrucciones: 1) Si despues del primer arranque de un motor reconstruido, al arrancarlo o cuando el motor esta caliente regulando y el ruido a botadores aparece el motor debera ser corrido a unos constantes 2500 rpm o variando entre 2000rpm y 3000 rpm durante 4 minutos. 2) Dejar el motor regulando solo por al menos 30 segundos. 3) Si despues despes de este procedimiento el ruido se ha cancelado los botadores SI se han recargado y si aun continua el ruido deben repetirse los pasos 1 y 2. 4) 90% de todos los casos se mejorara solo con el punto 1. 5) Por muy pocas exepciones sera necesario repetir el ciclo hasta 5 o 6 veces. 6) si, despues del paso 5 el ruido persiste, se recomienda que el elemento ruidoso sea removido, reemplazado e inspeccionado. Disfrutenlo y saludos Fredrick ----------------------------------- Hernan Viernes, 14 Diciembre 2007, 0:49 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Gracias frederick, da bastante mas laburo poner esas imagenes que solo escribir, y encima despues traducirlas, es mucho, gracias de enserio!! Lo voy a probar (te juro una vez lei algo parecido de otro fabricante de botadores e intente probar pero me da cagazo acelerar el motor en vacio a 3000 rpm, me parece a mi o no es lo mismo que ir en quinta a esas mismas revoluciones??) Un tipo de un lubricentro me dijo que los aceites minerales forman una especie de pelicula tipo barniz, y me da que pensar si no se habra formado en los agujeritos por donde entra el aceite y no deja que se cargue bien. si despues de probar persiste el ruido, que opinas de poner el viscus 25W60 no dañara otras partes del motor, ya que por algo el fabricante te recomienda 15W40 Saludos!! P.D. muchos pensaran...por que no cambia los botadores y se deja de romper los hue... es que se de varios casos que cambiaron los botadores y a la semana volvio el ruido. ----------------------------------- Biodiesel Musso Viernes, 14 Diciembre 2007, 8:37 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Creeme hernan que este motor no se te va a romper por esto, en especial si te lo detalla un fabricante como este. Yo primero haria la prueba hasta 6 veces y ni una vez mas. Despues me contas. saludos Fredrick ----------------------------------- Hernan Viernes, 14 Diciembre 2007, 22:18 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Ok. el lunes voy a probarlo al taller de la esquina. Gracias frederick. espero te sirva el calco. ----------------------------------- Hernan Lunes, 28 Enero 2008, 22:24 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Buenas muchachos. Hoy mientras me desarmaban la caja saque la tapa de valvulas para ver el tema de los botadores. Probe los que no estaban en ataque y oh sorpresa :-o con el dedo los bajas como 1 o dos milimetros :-o , algunos mas, otro menos. Mi mecanico dijo que no sirven mas, que el los cambiaria. Yo tengo miedo comprarlos nuevos (1500 casa jonte 1250 el aleman) y que me siga pasando lo mismo por un problema de aceite mas q de botadores. Ahora va la pregunta: mi amigo me dijo que el sistema era igual al del gol, y q para este habia una reforma de hidraulicos a casquillos con pastillas. Tienen idea si existe algo similar para este motor?? Si no, se podran conseguir por el lado MERCEDES mas baratos? como por ejemplo con la cadena de distribucion q de creo 350 en casa jonte terminaron en 65 en una casa de MERCEDES Tiene alguien idea el numero de parte de los botadores?? Gracias de antemano!! Saludos!! ----------------------------------- Favio Lunes, 28 Enero 2008, 23:05 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Fijate Hernán en "direcciones útiles" hay una casa de Mercedes en Warnes que se llama DDI. Creo que es Warnes 780, pero fijáte bien la dirección, ahí seguro que vas a conseguir mas baratos los botadores. ----------------------------------- Hernan Lunes, 28 Enero 2008, 23:20 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Gracias Favio, voy a ver si llamo por tel ----------------------------------- BAF456 Martes, 29 Enero 2008, 21:29 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hernan, me esta pasando algo parecido, empece hace unos dias a sentir un ruido a maquina de coser, fui de inmediato a un bombista muy reconocido de aca de la plata a pedir su opinion, a lo que me dijo que era algun botador mas el amortiguador del tensor de la correa lo que mete ruio, recomendaciones: cambiar el aceite: yo usaba mineral Elaion 15W40, por un semisintetico 10W40, ya esta hecho, y en proincipio no parecia cambiar nada pero ahora parece haber disminuido un poco el ruido, el segundo paso era usar biodisel , cosa que hasta el momento no puedo ya que YPF no entrega combustibles en La Plata, vere si eso colabora. Respecto del aceite no es determinante pero creo que ayuda a disminuir el ruido, espero no joda nada del motor, no creo. Bueno mantengamos el tema al dia, ok saludos paolo ----------------------------------- Hernan Martes, 29 Enero 2008, 23:21 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola Paolo, a mi me dijeron todo lo contrario sobre el aceite semi o sintetico, parece que no es buena para el motor, si te fijas en el post de aceite fredrick dice que pasa algo con el filtro cuando se tapa, se abre una vena secundaria o algo asi y pasaria sin filtrarse. Y un mecanico oficial musso me dijo que no la ponga que se jode el motor, no me explico porque (es de los q no le gusta contar secretitos) Con respecto al biodiesel no veo en que podria contribuir a los botadores, ya que estos no tienen contacto con el combustible, creo por ahi se me escapa algo. A lo que si podria ayudar el biodiesel es a los inyectores no?? yo di mil vueltas y me parece que voy a tener que cambiarlos nomas, poniendo estaba la ganza. Casa Jonte $150 c/u (dice son originales corea) el Aleman $125 c/u (dice son alemanes) y japan parts $91 c/u (me entusiasme con el precio y no le pregunte procedencia :-k ) Multiplica por 10 y ahi tenes el presupuesto :-o mas la mano de obra, auque si te das maña es muy facil cambiarlos, solo tenes q tener precaucion en asegurar bien la cadena de distribucion al engranaje del arbol de levas para q no se te baya de punto, lo demas es pan comido. ----------------------------------- BAF456 Miércoles, 30 Enero 2008, 22:36 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Respecto del biodisel, creo que es como vos decis, serviria para eliminar ruidos de inyectores, debiera haberlo aclarado mejor, supongo que asi descartamos un ruido mas que se suma, respecto del aceite, lo que dice Frederick respecto del by pass, es ta relacionado con los filtros, es decir,el aceite puede durar mas de 10000, pero el elemento filtrante no, con lo cual si uno one un semi sint para estirar el cambio a mas de 10, se puede joder por el filtro que se tapa, ademas el aclara de mantener el aceite que recomiendo fabrica y so lo entiendo, esto es una prueba, la cual creo esta funcionando y espero no me joda nada, no creo ya que el motor en regimen funciona con la misma especificacion de aceite, solo cambia en frio y el que sea 10w debiera ser aun mejor para esta condicion de arranque, pero no soy experto en el tema. Bueno sigamos y veamos que pasa, como sea suerte paolo ----------------------------------- Hernan Lunes, 04 Febrero 2008, 0:12 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Finalmente estube averiguando precios de botadores. AUTOPARTS $ 160 c/u (originales) CASA JONTE $ 150 c/u (originales) EL ALEMAN $ 125 c/u (Creo INA ALEMANES) JAPAN PARTS $ 91 c/u (Taiwan, alternativos) A que se refieren CASA JONTE Y AUTOPARTS con originales??? Los Alemanes creo serian los a comprar no?? Los de taiwan creo ni mirarlos. Alguno compro alguna vez?? Opiniones Por Favor!! SALUDOS Y GRACIAS!! ----------------------------------- Pablo Duthey Lunes, 04 Febrero 2008, 0:34 Re: Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Cuando dicen originales son marca SsangYong, generalmente vienen los repuestos SsangYong vienen en caja blanca con franjas azules y rojas y logo de la marca. En Jonte si te registras en el sitio te hacen 10% de descuento. Averiguaste en DDI, muchas veces tienen mejor precio y son Alemanes. [b]Mercedes Benz DDI SA[/b] Warnes 780 - (011) 4855-2624 - ddi@ddi.com.ar http://www.ddi.com.ar Decir que es para el motor OM602/900 y llevar la cédula verde porque con Nº de motor sacan exactamente con que fue armado el tuyo o pedir con número de parte de Mercedes Benz directamente. ----------------------------------- Hernan Lunes, 04 Febrero 2008, 0:55 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Gracias Pablo, averigue en DDI y me pasaron casi el mismo precio que en jonte. Estube recien mirando en internet y hay un modelo de SPRINTER 5 cilindros OM602. Sera el mismo motor que el nuestro?? Le iran los repuestos?? Seria mucho mas facil conseguir por la SPRINTER que hay muchas en la calle no?? Saludos!! ----------------------------------- Pablo Duthey Lunes, 04 Febrero 2008, 9:44 Re: Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Siempre escuché que la SPRINTER tenía el mismo motor, y por las características y modelo (5Cil. OM602) debe ser el mismo, averigua si conseguís a mejor precio pero no creo, de última cuando tengas los botadores en la mano fijate si los conseguís como para SPRINTER a ver si te dan un precio mas bajo. A veces según me cuentan en la misma casa depende de para que vehículo es te dan precios distintos. Algún repuestero del foro nos lo podrá confirmar :roll: :-. ----------------------------------- roberto_oscar Domingo, 17 Febrero 2008, 22:59 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Muchachos! ya me estoy convenciendo de cambiarles los botadores a mi rastrojero! :x , ya que mi chata es 95 (OM 662)serán distintos a otros? ,o mejor desarmar antes de comprarlos?? Escucho ofertas!! ----------------------------------- Biodiesel Musso Martes, 19 Febrero 2008, 19:14 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- OJo no es 662 es 602. Puse un post sobre botadores hidraulicos al principio del club (fecha) con un dato de imprimacion de botadores hidraulicos, alli esta el folleto del fabricante de los mismos. marca y no se si esta el modelo pero buscalo en su pagina web. un abrazo Fredrick :-({|= ----------------------------------- Pablo Duthey Martes, 19 Febrero 2008, 20:31 Re: Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Fredrick el folleto esta en la primer página de este post :wink: ----------------------------------- Hernan Jueves, 06 Marzo 2008, 20:00 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola muchachos, tanto tiempo, estube de vacaciones y encima tube problemas para conectarme. Les cuento cambie los botadores hidraulicos por unos marca MC alemanes, pero en el botador tiene grabado la marca INA :shock: :shock: Bue, arme, puse en marcha y wala, motor 0 km. Salgo a la ruta y al ponerla a 100 120 empezo el ruido de botadores otra vez :-o :-o :-o :-o O sea en baja anda barbaro, pero cuando le das un poco de rosca empiezan a sonar, la dejas un ratito parada o andas tranquilo y se normaliza de nuevo. Pero noto que a medida que pasan los dias me empieza a sonar mas seguido aun sin andar a alta velocidad. Gaste 1240 mangos y sigo igual. Encima me desconcierta que vas a 120 y van golpeando como locos, con los viejos no golpeaba pasando las 2000 rpm. Que me esta pasando?? Me dijeron que por ahi estaba gastado el receptaculo donde entra el botador y por esto se descarga, pero me pàrece ilogico. Tengo entendido que una vez que se cargan no deverian descargarse no?? Encima vengo de la ruta y me doy cuenta que fuma un humo blanco bastante groso :-o :-o :-o Dije chau fundi el motor. Lo primero que hice fue poner un reloj de aceite, tengo 15 lbs regulando y 60 65 lbs a 2000 rpm, decae mas o menos 5 libras cuando esta muy caliente. a 120 km se mantiene en 60 lbs. Tendre un aro rascaceite trabado?? Los mecanicos que consulte me dicen que lo mas probable es que me hayan cargado gasoil trucho (con agua posiblemente) y por esto fume, pero blanco??? crei seria negro, pero no, dicen con agua fuma blanco. Ojala sea esto. Perdon por la extension, saludos!! ----------------------------------- Oscar Rosales Jueves, 06 Marzo 2008, 20:08 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola Hernán, que desilución me imagino. A ver: ¿Cómo cargaste los botadores una vez que los reemplazaron? Por las dudas fijate en el mensaje #22 de la 1ª página de este post Y si ya lo hiciste, no te rindás volvé a hacerlo al pié de la letra. En el folleto te dice de repetir el ciclo hasta 5 ó 6 veces en raras excepciones; debes intentarlo, en una de esas... :pray: :pray: :pray: Otra cosa, ¿cómo estaban las guías de válvulas? ¿las reemplazaron? Bueno, comentá como sigue. ----------------------------------- Biodiesel Musso Viernes, 07 Marzo 2008, 9:30 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Me habia perdido este post. Hay que llevar y medir los viejos y medir los nuevos. Los que traen pueden ser de segunda seleccion. misanlo y sigan el manual de imprimacion o " CARGA" de los botadores al pie de la letra. PD si son nuevos los botadores, lo estas usando con aceite 10W40 o 15W40+ Humo blanco es gasoil sucio, aros, en general. saludos Fredrick ----------------------------------- Hernan Martes, 11 Marzo 2008, 17:18 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Bueno muchachos, malas noticias, el humo blanco parece que se debe a aros rotos, no desgaste, sino rotos, porque empezo a humear de golpe, parece que en la ruta se rompio alguno. :-X Primero pensamos que era gas oil, pero empezo a salir aceite por el escape :shock: La lleve a un oficial musso y me dijo que 99% un aro roto. Me pasaron entre 4 y 5 lucas para arreglarla. Por eso vea el que le interese el post de venta de mi camio. Le puse los botadores, 4 ruedas cero km, pastillas de freno y le arregle las perdidas de la caja, ya basta, no quiero gastar mas guita, me canse. Saludos!! ----------------------------------- Pablo Duthey Martes, 11 Marzo 2008, 18:32 Re: Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola Hernan, es una lástima lo que te pasó, y me imagino la bronca que debes tener, cuando pensas que ya esta lista que se joda otra cosa, no se que decirte. La verdad que lo que siempre comentan es que el estado de la chata (Musso o cualquiera) depende mucho del dueño anterior, y vos no tuviste suerte por lo que veo :nono: Te cuento una anécdota, yo antes de comprar la mía consulté entre otra gente con un amigo de mi viejo que tiene un taller y me dijo que tenía un cliente con una Musso que la entraba todas las semanas por algún problema que no me metiera con una Musso, yo fiel a sus consejos, no le di bola y compré la Musso O:) cada vez que lo veía me preguntaba como andaba (esperando que tuviera problemas) y yo chocho diciendo lo buena que me había salido. Hace un par de meses me crucé con él de vuelta, me comentó que el cliente de la Musso se cansó de meterle guita y la vendió, el que la compró la sigue atendiendo con él, desde que la compró este señor no se rompió mas :shock: el nuevo dueño esta contentísimo encima la anda para todos lados, me dice, claro el dueño anterior le hizo todo lo que tenía jodido y este nuevo ahora la esta disfrutando. Yo se que la decisión ya la tendrás tomada y tendrás tus razones, pero no podía dejar de contarte este casó que es real, ¿no pediste otros presupuestos?, ¿lo viste a Cristian? quizás no sea tanto de mano de obra y te permita seguir teniéndola, no se que decirte. :ncry: Un abrazo Pablo ----------------------------------- Hernan Martes, 11 Marzo 2008, 18:46 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Mi intencion era quedarmela, le puse 4 ruedas nuevas, le cambie pastillas de freno, le cambie los botadores, y estos suenan de nuevo y lo peor que en alta fallan, no en frio o a bajas rpm, como deberian fallar, andas un rato a 80 o 90 y se descargan, y al ratito de andar sereno o pararla un rato se cargan de nuevo. Mi miedo es hacer los aros, pistones junta de tapa y tener problemas con lo que ya arregle. Me dijeron que no es garantia que quede bien :shock: :shock: , te juro no entiendo a los mecanicos. Tampoco tengo mucho tiempo de andar por ahi viendo, mi trabajo me demanda muchas horas del dia. Te juro no se que hacer :( un abrazo!! ----------------------------------- Oscar Rosales Martes, 11 Marzo 2008, 19:59 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- :cry: :cry: :cry: Qué mal Hernán. Es un bajón. ¿A ver quién te ve la camioneta, es de tu confianza el mecánico? Porqué no hablás con Cristian, a ver que te dice y que se puede hacer. En Mendoza una Musso volcó, por lo que hay cosas que podrían servir, aunque esto es dentro del motor, pero bueno no estaría de más tener en cuenta esta opción, por las dudas. Cuando iba a comprar la MUSSO, un mecánico conocido y que compartíamos algunas charlas de café me dijo: no la comprés :shock: Muy sorprendido, pregunté porque: "sólo te digo no la comprés", y no me dijo más. Testarudo y confiando en mi intuición: LA COMPRÉ y nunca tuve un problema, salvo que por jodido que soy le hice bajar la caja para sacar las pérdidas y reemplazar sincronizador de 2ª. Vale decir: me jugué, no sabía que me quiso decir, pero bueno, me jugué. A que voy, los "fierros" son así, entiendo perfectamente tu malestar y desilución. Pero, porque no te tomas las cosas con calma y ves si por ahí este muchacho Cristian te dá algo más sólido y confiable. Además, ya le pusiste MUCHO, no lo pierdas. Obvio, este es mi comentario para apoyarte y ayudarte, no quiero influir en tu decisión, sólo darte una mano desde aquí. BUENO, lo mejor para vos!!!!!!!!!!!!!!! ----------------------------------- Biodiesel Musso Martes, 11 Marzo 2008, 21:51 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hernan: que lastima lo de los aros Creo podes hacer friamente un balance tu camioneta como esta tu camioneta con aros nuevos y cojinetes nuevos. diferencia en dinero= xxxx si esta diferencia es de tu agrado para tener un motor en buenas condiciones y permanente dale al arreglo sino vendela sin poner $ Yo te diria cambiale aros, cojinetes de bancada NUEVOS aunque se vean bien y revisarel tema de los botadores, son medida original o entremedida? el asiento de los mismos con medicion de los mismos. Todo esto para tener el vehiculo en condiciones y no con fallas parciales. Te mando un saludo y contactame para cualquier consulta no hay problema en lo que pueda ayudarte Creo que Christian en BSAS seria una buena alternativa para tu chata. saludos Fredrick PD yo no la venderia por cojinetes y aros. solo se saca el motor y salen todos por abajo si mal no recuerdo. ----------------------------------- Favio Martes, 11 Marzo 2008, 23:59 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Lamento Hernán lo que te paso. Si te sirve puedo decirte que entre otras cosas que le cambié a la mía le puse una tapa de cilindros usada pero 1000 veces mejor que la que tenía, también le cambié los aros y ya le hice como 8000 km y no tuve más problemas, lo que te digo es que tanto los metales como el cigüeñal y los pistones de la mía estaban buenos y las camisas no estaban siquiera rayadas por lo que decidimos con el mecánico no cambiarlas. El dato que te puedo dar es que el juego de aros lo compré en Japan Parts y me salieron, en setiembre del 2007 $ 350.-. Otro dato es que cuando saqués los aros si estos se doblan y no se parten, es porque tuviste una recalentada fuerte. Te comento también que a mi también me tiraba humo blanco y la compresión de los cilindros que tiene que ser de mas o menos 25 yo la tenía en 18 y además me funcionaba en 4 cilindros permanentemente. Saludos y que puedas solucionar pronto el problema. ----------------------------------- roberto_oscar Miércoles, 12 Marzo 2008, 0:18 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Gente consulta!! para las musso no se venden los aros solos? teniendo las medidas de pistón y camisa?, ya que es un motor M.Benz??, en otros tipos de motor si!! HERNAN como te comente en el MP, aunque sea llamalo a cristian!!, y que te saque de la duda, o que te de un consejo!! ----------------------------------- Favio Miércoles, 12 Marzo 2008, 7:44 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Si Roberto, los aros se venden solos, pero antes de armar hay que tener en cuenta el estado de metales camisas y pistones, sino se vuelven a joder y sigue todo igual ----------------------------------- Hernan Miércoles, 12 Marzo 2008, 17:32 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Muchachos gracias a todos por la preocupacion. Les comento que los aros no se venden solos,, ni en jonte ni japan parts ni ddi. Las siferencias de precios de jonte y ddi contra japan parts son abismales, por ejemplo, conjunto piston aros y pernos jonte $ 250 c/u, ddi $ 380 c/u, japan parts $1500 los 5. Mande a pedir presupuesto a una rectificadora por el block encamisado y enchavetado, son gente de confianza y me dan garantia. Veremos. Pero tengo miedo que aparte de esto tenga que hacar tapa, inyectores (lo jodido seria las toberas) valvulas, guias bomba de aceite (aunque tengo 65 lbs de presion me dijeron que hay que cambiarla igual. Les comento que nunca recalento, la aguja nunca se paso de la mitad, y eso es lo raro de que se hayan jodido los aros. Lo mas probable es que me hayan cargado gas oil malo y se haya trabado un inyector y este a su vez pudo llegar a pasar mas combustible y o lavar los cilindros y hasta agujerear un piston. Lo mas extraño es que a pesar de que cada dia larga mas humo (ya es terrible) la camio anda como si no le pasara nada, incluso a la mañana arranca a media vuelta del burro. No me calentaria gastarme 8 lucas en hacer el motor a full (me quedaria un poco agrandado el toto, pero..) lo que si me calentaria es que quedara mal. Un abrazo a todos!! ----------------------------------- Juan Carlos Miércoles, 12 Marzo 2008, 21:36 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [b]Hernan[/b], No te olvides que un buen mecánico en un buen taller, hacen maravillas! Yo tuve una Kangoo que le hice de todo, cuando me harté la vendí. Dicen que quedó barbara! Juan Carlos. ----------------------------------- Favio Miércoles, 12 Marzo 2008, 22:20 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hernán te juro que a mi los aros me los vendieron solos. Te transcribolo el mail que recibí de Asian motors en setiembre del 2007 cuando tuve el problema: [color=red]asianmotors escribió: Estimado Favio Gracias por consultarnos te paso los precios para Uds. Un pistón te lo dejo a $ 195.- Juego de aros japoneses $ 350.- Igualmente, si tenés dudas llamame Tu pregunta no molesta miguel asian motors SRL[/color] Manda un mail a asian motors dirigido a Miguel y decile que sos de la página que te hace descuento. El TE no me lo acuerdo. Lo que te puedo decir es que queda en Warnes enfrente de Autoparts. ----------------------------------- Favio Miércoles, 12 Marzo 2008, 22:25 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Me olvide de pasarte el mail asianmotors@arnet.com.ar ----------------------------------- Favio Miércoles, 12 Marzo 2008, 23:51 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Encontré el TE de Asian Motors 4583-7998, pregunta por Miguel y decíle que sos de la página. Suerte. ----------------------------------- Hernan Domingo, 16 Marzo 2008, 18:32 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Recien pude conectarme hoy, tengo problemas para conectarme, encima en casa no tengo speedy hace 1 mes y tampoco me dan solucion :-X :-X . Gracias favio por los datos. Vos decis que solo cambiaste los aros y te quedo bien?? me dijeron que en los diesel es muy arriesgado hacer solo cambio de aros, por la compresion, pueden quedar fumando igual. Les cuento que fui a ver a cristian, (conoci tambien a charqui) el opina que son las guias de valvula, no cree que sean los aros. Lo que a mi me paso anormal en la ruta es que los botadores sonaban muy fuerte a alta velocidad, aunque me dijeron que no, pienso si esto no pudo dañar alguna guia de valvula, no se, 2000 km. con ese golpeteo no daña nada?? Sea lo que sea fue de golpe, y con los dias se empeora mas, me da miedo (y un poco de verguenza) andar humeando asi por la calle. La macana es que el mecanico mio se va la semana que biene de vacaciones :-X Estoy en el horno a 1200 grados, porque la uso para laburar :-o :-o . Tengo miedo de andar asi. Pense en ponerle un stop smooke para descartar aros, pero tengo miedo de joder algo mas, aparte con la cantidad de humo que sale dificulto lo pueda parar. Aparte me parece que las toberas de los inyectores palmaron, tiene idea de precios?? ----------------------------------- Biodiesel Musso Domingo, 16 Marzo 2008, 19:58 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola: Mira,para saber si son los aros tenes que medir la compresion en cada cilindro. Es el metodo 100% seguro. si tenes buena compresion el problema es otro, y si ya venia haciendo ruido, es probable que sean botadores . Te repito, medir compresion en cada cilindro. Despues: si tenes que comprar, compra en casajonte ya que te vende aros perno y piston por 250 ( acordate del 10% de descuento por estar anotado en su web)contra 380 de asian motors por solo los aros !!! Pregunta en casajonte. No hagas abrir el motor hasta saber QUE vas a cambiarle o arreglar !!! haceme caso.. saludos Fredrick PD cuantos kilometros hace que no hacer revisar los inyectores? ----------------------------------- Favio Domingo, 16 Marzo 2008, 20:58 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hernán cuando cambiamos los aros fue porque la compresión estaba muy abajo, de 25 (creo) que tiene que tener, tenia 17 o 18. Decidimos cambiar solo aros porque lo demás estaba nuevo (pistones, metales, camisas, etc) pero tené en cuenta que junto con los aros cambié la tapa de cilindros. Te cuento que ya le hice casi 10000 km desde el arreglo y no fuma ni tuve ningún problema. ----------------------------------- Oscar Rosales Domingo, 16 Marzo 2008, 21:58 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [quote user="Oscar Rosales" post="6568"]Hola Hernán, que desilución me imagino. Otra cosa, ¿cómo estaban las guías de válvulas? ¿las reemplazaron?[/quote] Hernán, coincido con Cristian, que tienes problemas en las guías de válvulas. Este es un tema que deberían haber visto ó revisado cuando hicieron el cambio de botadores. ¡Quizás el mecánico recuerde sobre esto! Además dices que los botadores hacen ruido en alta, esto significa que tienes juego en las guías de válvulas, ó que los botadores no eran exactamente la medida necesaria. En la medida que sigas usando la chata, obviamente corres riesgo de embromar otras cosas, como por ejemplo cortar ó doblar una válvula, inyectores, ó si te descuidas del nivel de aceite, bue... ¿El humo es color gris azulado?, esto es aceite quemado que puede ser por: 1)aros ó 2)guías de válvulas. Lo que sea, considero deberás parar a la brevedad, y hacer lo que tengas que hacer. Por supuesto, esto depende de vos, tu dinero, tiempo, en fin. Ten en cuenta que un buen trabajo JUSTIFICA ampliamente los beneficios que obtendrás. ----------------------------------- Biodiesel Musso Domingo, 16 Marzo 2008, 22:12 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hernan te posteo esto que "TODOS" los mecanicos saben hacer, pero te lo traduje de un texto de ssangyong. especifica todo respecto a las mediciones de compresion en las musso aspiradas Con esto descartaras los aros sin sacar la tapa de valvulas siquiera. exitos Fredrick [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aV11nXuJ][img]http://www.postimage.org/aV11nXuJ.jpg[/img] ----------------------------------- Hernan Lunes, 17 Marzo 2008, 17:28 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola muchachos. Vamos por partes... Consigo solo aros cromados, lo cual me dijeron, son dificiles de que se asienten a la camisa vieja. Con respecto a la compresion me dijeron puede tener una compresion barbara y estar pergado un rascaceite y te fuma un monton igual. Puede ser asi?? La verdad los inyectores nunca los revise, solo sacamos uno el otro dia y segun el que lo miro (no desarmo nada) solo miro la parte de la tobera donde sale la aguijita y me dijo estaban hechos pelota (las toberas) y se que son caras, cerca de 120 o 150 pesos cada una. Lo unico que puedo decir es que fuma una barbaridad, caen gotas de aceite por el escape cuando venis de andar y paras :shock: Lo unico que hace es que regula un poco nerviosa, pero el andar es el de siempre, salvo por el humo. Quiero desarmar solo cuando tenga un panorama de que repuestos consigo (me refiero a los aros) Ojala sea la tapa solamente :pray: pero soy un poco pesimista, tiene mas pinta de ser aros. Bue, empezare sacando la tapa y viendo el estado... Lo unico dudo de seguir teniendo un diesel, con los problemas que hay con el mismo, dicen que le estan comprando a chavez y la calidad de este es una mier... con una cantidad barbara de azufre. Estoy seriamente pensando en una naftera, no hay bomba inyectora con engranajes de 3500 pesos, si esta floja de aros le tiras unos y listo, y la verdad la diferencia gas oil nafta en mi caso es de 100 pesos x mes como mucho (comparado con una BLAZER nafta, camioneta que iba a comprar antes de la musso) se que van a disentir bastante conmigo. por ahi me equivoco. Pero bue, tengo antes que arreglar esta, aunque sea solo un cambio de aros. Tengo miedo de que este maltratada y hacerle el motor y empezar con problemas de inyeccion (bomba sobre todo) y ahi creo que la prendo fuego. me siento como decepcionado con la camio, no se si me entienden, no digo que las mussos sean malas, no hay marcas malas o buenas, hay vehiculos bien tratados y vehiculos mal tratados, es cuestion de suerte y buen ojo al comprar. Saludos!! ----------------------------------- Biodiesel Musso Lunes, 17 Marzo 2008, 20:13 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Si hernan, te estaba por postearque si pueden ser SOLO los rascaaceite y de alli pasa al escape como viene. El aceite por el escape es solo cuando la prendes a la mañana o todo el dia? Fijate si conseguis aros federal mogul ( son blandos) busca coincidencias con motor de mercedes 1,9 diesel Esta marca es mas blanda y se adapta mas rapido sin joder la camisa. de todos modos revisa la compresion, si esta bien cambiale solo rascaaceirrtes, ya que se ve la camisa bastante bien desde el lugar del carter.De todos modos aros mas aros menos es el juego completo. La bomba inyectora es excelente y las toberas tambien te aguantan si caes en un bombista honesto que no te mate y te haga bien el trabajo con garantia. Te mando un saludo y posteamo que vas aclarando, sin necesitas consultar aca estamos Fredrick ----------------------------------- Hernan Martes, 18 Marzo 2008, 16:05 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Gracias por seguir el tema muchachos. Hoy quise medir la compresion y sacamos el inyector y mi amigo el mecanico no tenia un acople con esa rosca para el manometro. le pregunto a algunos colegas, incluso bombistas y nada. Saben de algo que enrosque ahi para adaptar el manometro?? pense en mandar a hacer un acople al tornero, pero antes consulto por las dudas. Con respecto a los rascaceites pregunte si asomando el piston por abajo como el primero que sale es el rascaceite se puede cambiar solo ese y asi evitar el problema que los otros no asienten, me miraraon con cara como diciendo: sos bolu... o que?? Sigo insistiendo, es posible o no?? teoricamente si o me equivoco?? El aceite gotea por el escape apenas paras de venir andando, caen 2 o 3 gotitas y nada mas. Ventea bastante por la tapa de llenado de aceite y por el respiradero que reenvia los gases a la admision (basicamente es lo mismo) y antes de ponerle el aceite 25w50 me venteaba por el tubito donde va la varilla de aceite (ovbiamente cuando la sacabas) ahora ya no ventea por ahi, y es lo unico que da mas que pensar que sean aros si venteaba por ahi no?? aunque cristian me dijo que se produce una recirculacion tipo viciosa que va de arriba a abajo, no le entendi mucho. Como creo que dije, la camio arranca a la perfeccion a toda hora, despues de las 900 1000 rpm el motor se siente perfecto y solo regula nerviosa con un ruido como si algo raspara, pero se lo atribuyo a que esta baja de vueltas (poco menos de 750) y al acelerarla un poco se va ese ruido (o al tocar cardan o el escape abajo tambien se va, primero pense que era la caja, pero no) como ultima observacion cuando esta bien caliente, despues de 1/2 hora de andar parece que el humo disminuyera, y si la andas peinando el acelerador bien suavecito casi no fuma,, regulando tampoco fuma una gota y si la aceleras en vacio a 3000 o 4000 rpm tampoco fuma nada, cuando mas lo hace es entre cambios. Saludos!! ----------------------------------- Biodiesel Musso Martes, 18 Marzo 2008, 18:31 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola Mira te recomiendo por los comentarios del foro a Cristian y tambien de sus dichos ( segun foro) Sabe lo que hace y no es carero. se puede?????...: En teoria si, pero ya que estas ahi cambialos todos, asi podes revisar los cilkindros y comprobar que esten bien. Vas a seguir andando y raspando ese cilindro. quema bien en baja porque no hay mucha compresion ( fuerza del motor a bajas rpm) falla porque le falta un cilindro al menos y lo desincroniza. anda a cristian y que te pase un presupuesto con lo minimo para hacerle. a ver si la vendes asi o reparandole los aros. Planteale tu duda a el, creo es un tipo piola. :idea: saludos Fredrick ----------------------------------- Hernan Miércoles, 19 Marzo 2008, 22:35 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Ultima pregunta antes de desarmar. Existen conjuntos o en su defecto aros supermedida?? La intencion seria no desclavar camisas, solo rectificarlas en caso que estubieran rayadas. Fredrick, me nombraste aros federal mogul. esos serian genericos, habria que comprarlos con los aros y piston viejos en mano no?? Saludos y gracias!! ----------------------------------- Biodiesel Musso Jueves, 20 Marzo 2008, 11:08 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hernan : si vas al doctor; vas a hacer tantas preguntas antes??? JA JA JA Mira, lo primero es asegurar cual es la falla, despues que tan profundo hay que repararlo y despues lo acondicionas a tu presupuesto y/o ganas. Yo esperaria a verlo desarmado (parcialmete) pero en tu lugar pasaria primero por el mecanico a que te lo diagnostique bien. saludos Fredrick ----------------------------------- Hernan Jueves, 20 Marzo 2008, 21:53 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Soy bastante ansionso que va a hacer. Veremos que acusa al desarmarla. :pray: Gracias, un abrazo!! ----------------------------------- Biodiesel Musso Jueves, 20 Marzo 2008, 22:51 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola Hernan Mira, vuelvo a la compu porque boca tiene hasta el problema dos sucesos. llevalo, y posteanos al toque. Te vamos a ayudar de buena onda como ya sabes a tomar una buena decision. En general tenes mas posibilidades de dejar todo cubierto y no sin tener idea que puede pasarte, Tranquilo. Un abrazo Fredrick \:D/ ----------------------------------- Juan Carlos Jueves, 20 Marzo 2008, 22:59 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [b]Hernan[/b], Estoy pendiente de cómo van las cosas. Te deseo el mayor de los éxitos! ----------------------------------- Oscar Rosales Martes, 25 Marzo 2008, 23:09 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Bueno, siguiendo el tema de Hernán les cuento esto: Fui el lunes al bombista, sacó el 1º inyector y estaba perfecto, aunque me llamó la atención la presión de trabajo de 140 bar (el manual indica 125 bar cuando son nuevos y 110 bar aprox. usados) Voy al mecánico, le comento todo esto y conclusión teórica, jueves ó viernes sacamos la tapa de válvulas: Uno de los botadores carga más y deja la válvula sin luz, por tanto regula desparejo a bajas rpm En diciembre cambio aceite, pongo texaco 15w40 y la verdad quedó el motor ruidoso con este aceite (es la 2ª vez que le pongo esta marca). No me gustaba el sonido de motor y la posible desprotección por desgaste y puse un aditivo bardhal el 21/01/08 con motor caliente, pero sin llevar a "baño maría" el aditivo para diluir y con motor parado (error mío) :cry: Mi conclusión es que se hizo como una "melaza" ó "mezcla pastosa" en alguno de los botadores y esto ocasiona que alguno se cargue de más, a lo que el mecánico y otros más con los que hablé después, me dijo que SI, que es probable que esto haya pasado. Es más me comentó mi suegro (mecánico de tractores) que una vez supo de un rastrojero que se fundió porque se hizo esta pasta y trabó la bomba de aceite y fué. [u]precaución:[/u] al colocar un aditivo siempre hacerlo al pie de la letra, según indicaciones del envase, siempre procurando calentar el envase del aditivo de alguna manera para diluir. Bueno, el jueves cuando saquemos la tapa de válvulas vamos a limpiar bien cada botador y reemplazar si es necesario. Cambiar aceite de motor y probar. ----------------------------------- Hernan Lunes, 31 Marzo 2008, 21:58 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola muchachos, les cuento un poco como sigue la mano con la fumarata del motor. Resulta que mi mecanico de confianza se fue de vacaciones hasta el 21 de abril (con suerte viene 1 semana antes del 21) y a los demas que fui (incluido cristian) estan hasta las manos y tengo por lo menos como para 10 dias de espera para ingresarla al taller. Cristian me parecio muy correcto y con muy buena onda, pero tengo 2 problemas. 1 la distancia de mi casa al taller de el y el otro es el tema del cumplimiento con los tiempos. Entre una cosa y otra espero a mi amigo. Bueno, cada vez fumaba mas, y a lo ultimo te parabas atras de la camio en marcha regulando y contabilizabas una gota de aceite por segundo cayendo del escape :shock: :shock: :shock: La deje ahi parada y la usaba solo para lo estrictamente necesario hasta que hoy la saque y de golpe se hecho a fumar como si estubiera prendida fuego y del escape sale el aceite como por una canilla. Demas esta decir que ahi quedo tirada en el garage hasta que venga mi mecanico, no la uso mas. Lo mas loco es que la camio anda perfecta (menos fuerza pero no una barbaridad eh!!) arranca como arranco siempre a 1/4 vueltita del burro, pero te da 100 km. con 20 litros de aceite :lol: Lo que mas tiene pinta de ser es un piston fisurado que cada vez se fuera agrietando mas y mas, o como dice cristian guias de valvula que se esten rompiendo cada vez mas, ya no creo sea un problema de aros, y lo que varios que la vieron coincidieron es que el problema es 1 solo piston (o una sola boca) y por eso debe ser que con los otros cuatro todavia anda bien y arranca facil. Bue, a esperar se ha dicho (la uso para laburar, estoy en el horno a fuego maximo :evil: ) Saludos a todos y hagan sus apuestas a ver que carajo tiene :D ----------------------------------- flacucho Martes, 01 Abril 2008, 0:53 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- amí me hacen ruido los botadores (tambien) pero solo uno y cuando regula, cuando se elevan las vueltas se reduce bastante el ruido pero sigue ahi, una vez se quemo la junta y cuando la cambiaron escuche decir al mecanico que tenia un botador golpeado; él le contaba a otro mecanico porque (él) no sabia ponerla a punto y se la llevo al otro que hace mercedes, el guacho no me dijo nada yo lo escuche de casualidad (el mecanico indeseable es de una consecionaria de FORD Y VOLSWAGEN, ALPEROVICH en tucuman) pregunta: vale la pena cambiar ese botador? hay que volver a cambiar la junta? cuanto sale mas o menos. saludos ----------------------------------- Biodiesel Musso Martes, 01 Abril 2008, 9:02 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- hola no no hay que sacar mas que la tapa de valvulas, aflojar algo el arbol de levas y sale por arriba sin desarmar mas. si podes comprar de a uno. la pregunta es : sabes cual es? saludos Fredrick pd en un taller de mercedes autos te lo hacen en 1 hora. ----------------------------------- Biodiesel Musso Martes, 01 Abril 2008, 9:03 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- alguien habia posteado creo aprox 150$ c/u ----------------------------------- Hernan Lunes, 21 Abril 2008, 22:47 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Por fin llego el dia y me desarmaron la tapa de cilindros :razz: Muchachos estoy de fiesta, miren lo que era tanta fumarata (yo no fui el que humeo toda bs. as. por las dudas)... [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aV2SKZR0][img]http://www.postimage.org/aV2SKZR0.jpg[/img] [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aV2SL8PA][img]http://www.postimage.org/aV2SL8PA.jpg[/img] Se soplo la junta de tapa de cilindro, pero en vez de la tipica que se junta el agua con el aceite, se soplo justo donde esta la cadena de distribucion, ahi justo hay una vena de aceite y con el correr de los dias se fue habriendo mas y mas. Mañana compro la junta nueva, los retenes de guia de valvulas y la junta de admision y mando a asentar bien las valvulas y revisar la altura de las guias con respecto a los botadores y si hace falta le peguen una frenteadita, tambien voy a llevar a limpiar los inyectores. Mi intuicion me hizo esperar a mi amigo el mecanico, si hubiera caido en cualquier otro me hubieran empernado de lo lindo. [-X Estoy mas contento que perro con dos colas. :D/ Despues comento como fue todo. Saludos!! ----------------------------------- Pablo Duthey Lunes, 21 Abril 2008, 23:03 Re: Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Bueno, me alegro, valió la pena la espera :razz: :razz: :razz: Lastima por tu laburo que es tu heramienta de trabajo, pero bueno, vas a sequir teniendo Musso para rato :wink: :clap: :clap: :clap: ----------------------------------- Pablo Duthey Lunes, 21 Abril 2008, 23:05 Re: Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Me olvidaba, ¿la tendrás para el 1ro de mayo? :roll: ----------------------------------- roberto_oscar Lunes, 21 Abril 2008, 23:12 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- :clap: :clap: :clap: :clap: BIEN!!!! me alegra esa noticia!! viste que valió la espera y no venderla así :roll: ahora que se apure!!! ----------------------------------- Hernan Lunes, 21 Abril 2008, 23:20 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Gracias muchachos, espero tenerla esta semana :ansi: :ansi: Calculo que el primero de mayo me anotaria a la reunion (mi mujer mis 2 nenes y yo) solo me detendria si hace frio, ya que uno de mis nenes tiene 7 meses. Porque no estan los dias como esta semana, estan fantasticos... Saludos!!! :lol: P.D. Pablo, si se puede borra el post donde vendo la musso :roll: , gracias!! ----------------------------------- Juan Carlos Lunes, 21 Abril 2008, 23:22 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [b]Hernan[/b], Muy buenas noticias! A seguir disfrutándola entonces! ----------------------------------- Biodiesel Musso Lunes, 21 Abril 2008, 23:26 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- IMPORTANTISIMO!!!! fijate que en el manual de servicio te figura con detalles los bulones de la tapa de cilindros. Los mismos SI pueden ser reutilizados con absoluta confianza,soloque tenes que medir el largo de los mismos. Si no pones los legitimos vas a estar en problemas. Me alegro que haya sido una pavada exitos ----------------------------------- roberto_oscar Lunes, 21 Abril 2008, 23:27 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [quote user="Hernan" post="9002"]Gracias muchachos, espero tenerla esta semana :ansi: :ansi: Calculo que el primero de mayo me anotaria a la reunion (mi mujer mis 2 nenes y yo) solo me detendria si hace frio, ya que uno de mis nenes tiene 7 meses. Porque no estan los dias como esta semana, estan fantasticos... Saludos!!! :lol: P.D. Pablo, si se puede borra el post donde vendo la musso :roll: , gracias!![/quote] Esto ultimo tiene costo :-. :-. En el camping del ACA hay un quincho cerrado y bastante grande!!,creo que si no hay mucha gente se lo puede usar (y si hay gente las echamos!! :twisted: ) pero con 7 meses y si esta fresco :nono: :p ----------------------------------- Pablo Duthey Lunes, 21 Abril 2008, 23:31 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [quote user="roberto_oscar" post="9005"][quote user="Hernan" post="9002"]Gracias muchachos, espero tenerla esta semana :ansi: :ansi: Calculo que el primero de mayo me anotaria a la reunion (mi mujer mis 2 nenes y yo) solo me detendria si hace frio, ya que uno de mis nenes tiene 7 meses. Porque no estan los dias como esta semana, estan fantasticos... Saludos!!! :lol: P.D. Pablo, si se puede borra el post donde vendo la musso :roll: , gracias!![/quote] [color=red][b]Esto ultimo tiene costo[/b][/color] :-. :-. En el camping del ACA hay un quincho cerrado y bastante grande!!,creo que si no hay mucha gente se lo puede usar (y si hay gente las echamos!! :twisted: ) pero con 7 meses y si esta fresco :nono: :p[/quote] Borrar el post donde vendes la Musso.... no tiene precio :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Veremos que clima hace, pero no te hagas problemas :p ----------------------------------- Hernan Lunes, 21 Abril 2008, 23:36 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [quote user="Biodiesel Musso" post="9004"]IMPORTANTISIMO!!!! fijate que en el manual de servicio te figura con detalles los bulones de la tapa de cilindros. Los mismos SI pueden ser reutilizados con absoluta confianza,soloque tenes que medir el largo de los mismos. Si no pones los legitimos vas a estar en problemas. Me alegro que haya sido una pavada exitos[/quote] Si fredrick, los revise ni bien los sacaron, por ejemplo los que miden 80 mm con tolerancia hasta 82 mm estan en 80,3 mm. Es la primera vez que se saca la tapa. Ahora el mecanico me dijo que de seguro la van a frentear. Hara falta?? siempre se frentea?? Saludos!!! ----------------------------------- BAF456 Martes, 22 Abril 2008, 8:47 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- que suerte hernan que no sea nada grave, me alegro mucho paolo :D/ ----------------------------------- Biodiesel Musso Martes, 22 Abril 2008, 11:26 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- NO! para eso se hace una lectura o medicion con equipamiento especificoque no es una regla o una escuadra (esoes para autos 1929 o motor villa) lo hacen en la rectificadora y si hace falta solamente se tocara. si lo mandas a hacer va a quedar parejo, pero no te van adecir4 como estaba.(obvio) ewso es una :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= ----------------------------------- maty602 Martes, 22 Abril 2008, 11:39 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- ojo con la altura de tapa trata de no tocarla y si la tocan que sea dentro de las medidas que corresponden, sino te queda martillando y despues se rompe ](*,) ----------------------------------- maty602 Martes, 22 Abril 2008, 11:54 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- y tambien tene cuidado con los asientos de valvulas , llevan un angulo que pocas rectificadoras los hacen y cuando hacen los asientos despues bajan el bastago dejando el botador casi apoyando en la trabas , he visto muchos desastres hechos en estas tapas por eso te digo. :-X si no tenes que cambiar guias esmerila y listo no te compliques \:D/ ----------------------------------- Hernan Martes, 22 Abril 2008, 21:31 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Mande la tapa a un lugar (rectificadora) que hace años que conozco (mas de 20) y mi mecanico trabaja con ellos sin problemas, espero no tenerlos :roll: Les hice incapie en el tema que midan la luz con los botadores descargados a ver como estan las guias, y con respecto al plano mi amigo me dijo que algo le van a hacer seguro, pero creo poco ya que es la primera vez que esta tapa se toca y no tubo ninguna recalentada como para que se haya revirado mucho... Hoy compre los repuestos (dejo un post con los numeros de parte) en casa jonte tambien mande a limpiar y calibrar los inyectores ($ 20 c/u) Saludos!! ----------------------------------- Biodiesel Musso Miércoles, 23 Abril 2008, 16:17 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hernan :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ahora queremos andar entu musso!!!! va a sonar como un :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= Que bueno nola vendiste!!!! estarias muy :-X :-X :-X un abrazo ----------------------------------- guiwa5 Miércoles, 23 Abril 2008, 19:33 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- muy bueno hernan , felicitaciones!! creo que estamos todos mas que contentos un abrazo y te salga todo bien :p :p :razz: :razz: ----------------------------------- Hernan Miércoles, 23 Abril 2008, 22:27 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [quote user="Biodiesel Musso" post="9117"]Hernan :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ahora queremos andar entu musso!!!! va a sonar como un :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= Que bueno nola vendiste!!!! estarias muy :-X :-X :-X un abrazo[/quote] es una maldita costumbre mia, soy bastante pesimista y me tiro del caballo antes de que empieze a galopar, pero mi otro yo me va guiando y me hace detener de cometer locuras, como la de venderla sin saber que tenia... :-({|= Con respecto al andar ya cuando le cambie los botadores andaba como un :-({|= salvo cuando le daba caña que se descargaban, por eso mande a revisar la tapa, la cual creo que me entregan el jueves a la tarde y si todo anda bien el viernes vuelve la chancha a las pistas (mi mujer le dice asi :-X :-X , le digo nena es una 4x4 mas respeto =; [-X :-p ) Se nota que estoy contento, pongo todo tipo de caritas pelot....bue, espero que arranque como dios manda :pray: (mas caritas) chau a todos :p ----------------------------------- Oscar Rosales Jueves, 24 Abril 2008, 0:38 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hernán, muy bueno, me puse muy contento por vos. Que la tengas pronto y en muy buenas condiciones. De la foto que posteaste encontré algo que falta en la mía (ver el círculo en la foto). Yo pensé que ahí llevaba un resorte de esos largos, pero veo que es como una varilla. [size=14]¿Qué será? ¿Se conseguirá? ¿Alguién podría sacarle una foto por favor?[/size] [url=http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1P4ir][img]http://www.postimage.org/Pq1P4ir.jpg[/img] ----------------------------------- Favio Jueves, 24 Abril 2008, 7:01 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Felicitaciones Hernán, de vuelta al ruedo, yo espero tener la mía hoy, hace un mes que no la manejo y no sabés como la extraño :ncry: :ncry: :ncry: ----------------------------------- Hernan Jueves, 24 Abril 2008, 14:15 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- no te das una idea como lo se, yo tambien hace un mes que la tengo parada....la camioneta :roll: ----------------------------------- Favio Jueves, 24 Abril 2008, 14:41 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Menos mal que aclaraste :-o :-o :-o ----------------------------------- roberto_oscar Jueves, 24 Abril 2008, 22:11 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- OSCAR!! por lo que veo en la foto es parte del varillaje del acelerador fijate en el despiece del motor !! lamento no poderte sacar foto ahora!! a ver pablo que opina!! ----------------------------------- Pablo Duthey Jueves, 24 Abril 2008, 23:14 Re: Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Oscar yo cuando lo vi pensé lo mismo que Roberto, ahora no puedo sacar foto, pero creo que es el varillaje del acelerador, además no se como se verá porque ahí están los inyectores y múltiple de admisión debe andar medio escondido. ----------------------------------- maty602 Viernes, 25 Abril 2008, 0:53 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- oscar no pasa nada con esa varilla. es un resorte nada mas. :roll: y si no lo tenes como yo no pasa nada :-. ----------------------------------- Oscar Rosales Viernes, 25 Abril 2008, 9:14 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- gracias, seguro no pasa nada, de hecho así anda la chata desde que la tengo. pensé por ahí podría influir de alguna manera. otra cosa, con el tema que aún sigue regulando desparejo en bajas rpm, hoy está en un mecánico que va a ver la luz de válvulas. Le dije que son botadores hidráulicos, pero que lo mismo le hace no se que para dejarle la luz que corresponda. cuando la escuchó este señor al toque me dijo que era problemas con luz de válvulas. Bueno, por un lado aguardo si alguien sabe ó compró esta pieza que si es del sistema de varillaje del acelerador Y por otro lado veré como resulta la regulación de válvula :pray: ----------------------------------- flacucho Viernes, 25 Abril 2008, 19:25 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- y tenia ese mismo problema, que se movia en baja, regule desde la valvula pla como me enseñaron uds. y quedo un violin ----------------------------------- Hernan Viernes, 25 Abril 2008, 22:09 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [quote user="Oscar Rosales" post="9145"] De la foto que posteaste encontré algo que falta en la mía (ver el círculo en la foto). Yo pensé que ahí llevaba un resorte de esos largos, pero veo que es como una varilla. [size=14]¿Qué será? ¿Se conseguirá? ¿Alguién podría sacarle una foto por favor?[/size] [url=http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1P4ir][img]http://www.postimage.org/Pq1P4ir.jpg[/img][/quote] Te comento que eso que ves en la foto es un amortiguador del acelerador (parecido al del motor) es para que el motor no desacelere rapidamente cuando soltas el pedal (los motores diesel no deberian desacelerar rapido como los nafteros) Igual el mio esta de vista porque esta echo percha... :( Hoy puse la camio en marcha, y parece que andubo todo bien, digo parece porque humeo bastante por un largo rato y siguio tirando aceite por el escape, pero el mecanico me explico que el escape esta inundado de aceite y va a seguir asi por un tiempo (recomendo salir a la ruta a dar palo y palo). Bue, despues de un rato dejo de fumar pero siguen cayendo algunas gotitas de aceite del escape, espero sea lo que dice (creo que tiene logica). Despues hubo un tema con la valvula pla, pero lo posteo en el del tunning para que este en mejor lugar. Saludos!! ----------------------------------- Pablo Duthey Sábado, 26 Abril 2008, 13:48 Re: Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Muy buena noticia que ya este en marcha, el tema del aceite en el escape te va a acompañar un buen tiempo, acordate del silenciador central que tenemos, es un tanque, debe estar lleno de aceite, encima se calienta con lo gases de escape y empieza a largar humo, así que sala a la ruta un rato que te va a limpiar bastante. Podes hacerte una tiradita de ruta hasta Chascomus el 1ro que es feriando :-. :-. :eek: :beer: ----------------------------------- Biodiesel Musso Sábado, 26 Abril 2008, 18:13 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Esta pieza se denomina en ingles Damper Assy=Injection numero de parte 6010701367 es para todos los modelos diesel de la musso desde el 7 enero de 1993 a la fecha yo cotizaria esta pieza como respuesto de mercedes primeramente y sin dudas... :!: :!: :!: :!: :!: ----------------------------------- Oscar Rosales Domingo, 27 Abril 2008, 2:24 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [quote user="Oscar Rosales" post="9239"]otra cosa, con el tema que aún sigue regulando desparejo en bajas rpm, hoy está en un mecánico que va a ver la luz de válvulas. Le dije que son botadores hidráulicos, pero que lo mismo le hace no se que para dejarle la luz que corresponda. cuando la escuchó este señor al toque me dijo que era problemas con luz de válvulas. Y por otro lado veré como resulta la regulación de válvula :pray:[/quote] gracias Fredrick por la pieza del acelerador. tengo mucha mufa. el mecánico no pudo regular válvulas como me dijo (el pensó que eran botadores hadraúlicos del tipo ford falcon), le llevó a un bombista para limpiar y calibrar inyectores. La mala es que, NO sólo quedó peor que antes con la regulación mala a bajas rpm, sino que encima quedó más ruidosa que un rastrojero y encima queda saliendo humo por el escape el bombista me dijo que los inyectores estaban con baja presión 70 y 80 (el que más tenía), y que ahora las dejó a todos en 115 Les recuerdo que mi bombista de confianza cuando sacó el 1º inyector tenía 140 + ó - de presión. ¿Puede descalibrarse tanto en 1 mes? Para mí NO [-X [size=14][b]¿qué se les ocurre?[/b][/size] el lunes voy al h.d.p. del bombista, para mí que tocó el avance ó me cambió mis toberas, no sé que pensar :cry: ----------------------------------- Hernan Domingo, 27 Abril 2008, 14:51 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Te quedo tirando humo negro?? ----------------------------------- maty602 Domingo, 27 Abril 2008, 15:19 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- oscar . por lo que contas parese mas de fuera de punto la bomba que los inyectores. :-k . pero habria que ver bien la pulverizacion . si estan descalibrados no es tan grave como si las agujas estan defectuosas. si el ruido es como de un 11-14 y por mas que aceleres es igual y el humo se mantiene es la bomba fuera de punto y si detona regulando y cuando pasa las 1500 rpm se va y queda parejito es por el lado de inyectores. :-$ ----------------------------------- Biodiesel Musso Domingo, 27 Abril 2008, 18:58 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- convengamos que si funcionaba a punto,para salirse de punto técnicamente a menos que se haya desarmado cadena de distribución,saltado un diente de la misma o hayas desarmado todo el frente del motor y además aflojado la bomba es imposible. Tenes de forma externa una pequeña regulacion de la bomba. ruidos similares en ralenti muy bajas rpm (deben ser 750 maso) pesimo de toberas bolilla de las pre camaras de combustion. Yo sacaria de vuelta los inyectores y me quedaria con el para ver como marcan en el reloj de presion como te indica el tipo sabes que modelo de tobera lleva? Tambien otra prueba es presion 90, por 45 segundos y no debe caer ni una gota. postea como te va con esto y pedi BO LE TA exitos :beer: ----------------------------------- flacucho Domingo, 27 Abril 2008, 19:26 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- te cuento lo que me pasó una vez: se me quemaron las 5 bujias de precalentamiento, y no arranco mas. llamo a mi ex técnico ing. ruiz pesce, y me manda una bateria de tractor para forzar el arranque, y despues de probar hasta con arrancamotores y diario encendido con fuego, no pasa nada no arranca nunca, se la lleva en grua y le cambia las bujias, cuando la retiro hacia un ruido horrible y tiraba mucho humo(gasoil crudo) y no tenia fuerza, me dijo que seguro era una tobera agarrada, pero no fue así hice limpiar inyectores y nada todo tucuman decia que tenia el motor hecho percha que habia que abrir para saber; hasta que un bombista lo arreglo y era la bomba fuera de punto, nunca supe porque se salio de punto pero quedo perfecto, (bombista honesto Renganeschi, Italia y bulnes s.m. de tucuman) ----------------------------------- maty602 Domingo, 27 Abril 2008, 20:12 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- si yo hablo en el caso que se haya sacado la bomba . :!: :!: :!: ----------------------------------- Biodiesel Musso Domingo, 27 Abril 2008, 20:46 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- flacucho: Que animal!!! ja ja ja :badgrin: :badgrin: :lol: :lol: :mad: ----------------------------------- flacucho Domingo, 27 Abril 2008, 21:38 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [quote user="Biodiesel Musso" post="9391"]flacucho: Que animal!!! ja ja ja :badgrin: :badgrin: :lol: :lol: :mad:[/quote] si y es ingeniero mecanico, en "teoria" uno de los mejores talleres de tuc. ----------------------------------- Juan Carlos Domingo, 27 Abril 2008, 22:12 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- [b]Oscar Rosales[/b], Yo creo que un BUEN bombista te deberìa poder diagnosticar fehacientemente. El tema es que, como dice Friedrick, pocos conocen a la Musso. Fijate la dirección que te dieron de San Miguel de Tucumàn que parece bueno. En la ciudad de Salta tenemos por lo menos tres muy buenos y en la Ciudad Perico -Gloriosa provincia de Jujuy- hay un bombista con muuucha chapa. Si por laburo viajas por la zona, podrías consultar. En ese caso te paso las direcciones. Suerte. ----------------------------------- Oscar Rosales Lunes, 28 Abril 2008, 0:57 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- 1º) esta mañana le doy arranque. falla un poquito unos segundos dado que tengo 2 bujías quemadas (tengo que retirarlas del repuestero, consiguió las bosch que postearon). Algo de humo cuando falla y luego queda una nubecita de humo como de gasoil mal quemado, y si le doy un golpe de acelerador un chorro de humo negro, que a más rpm más humo negro 2º) al normalizar la marcha el motor queda el ruido igualito que un rastrojero (pero coreano y sin baranda de madera) 3º) voy al centro, ando, calienta bien el motor y paro en los semáforos y queda regulando muy mal, golpe de acelerador y a veces se va la falla y a veces no. 4º) salgo a la ruta y va una belleza, da gusto tener la musso así. viajo a 90 ó 100 y va un relojito 5º) el nabo que limpió y que según el calibró los inyectores me espera hoy lunes (pienso pedirle factura Fredrick ya que no me dió la misma: somos 2 giles el que no me dió la factura y yo que no pedí, después si pasa algo a quejarse a no sé donde... :-X :-X ) 6º) hoy cuando volví del centro, saqué el portafiltros, bajé la rpm de la válvula pla y es como que se nota menos la falla, pero no se vá del todo. También le volví 1/2 vuelta al tornillo del caudal (en sentido horario), es decir lo cerré un toque para ver si el humo negro mermaba, pero NO, todo igual. 7º) Flacucho según lo que me diga el bombista veré de visitar al bombista que me dices. Hasta pensé en viajar a Bs. As. para ver a Cristian, pero bueno está buena también la opción de Perico, de esto te aviso Juan Carlos. gracias a todos y seguimos buscando, pero ya me está desanimando que ninguno de los mecánicos, bombistas den en la tecla :cry: ----------------------------------- flacucho Lunes, 28 Abril 2008, 2:19 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Oscar, el bombista que te digo sabe y lo mas importante que es muy onesto, no debe ser el unico pero ami me conforma bastante, ami se me rompio el 5to caño de inyectores y no lo concegui por ningun lado, por suerte Renganechi (asi se llama) miro un rato y puso uno de motor perkins creo, es mas grueso de afuera pero adentro es igual, costo $25 el caño y $15 mano de obra, para mi es barato y muy practico, nada de verso. como para tener en cueta si se te acaban las opciones allá, mucha suerte. un abrazo ----------------------------------- Pablo Duthey Lunes, 28 Abril 2008, 8:06 Re: Ruido de Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Oscar, por lo que comentas del ruido a rastrojero tenes la bomba adelantada, cuando se adelanta pasa eso, cuando me la armaron en El Bolson quedó así, me la traje a Mar del Plata y la puso a punto el mecánico, giro la bomba no la toco y el ruido se fue. Ahora esto que te digo lo único que produjo fue ruido, en mi caso no hubo humo, pero me comentó que si esta fuera de punto tira humo seguro. ----------------------------------- Hernan Lunes, 28 Abril 2008, 22:04 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Antes de que limpiaran los inyectores no tenia detonaciones tipo rastrojero o 504 diesel, si mirabas el inyector en la parte de la tobera (donde sale la agujita) se veia carbon pero parecia terminar plano, despues que los limpiaron quedo un bombe en esa misma parte, el tipo me dijo que era el desgaste de la tobera, pero que las agujas estaban bastante bien y que todavia tiraba, lo que si que cuando regula ahora tiene ese ruido a rastrojo, pero apenitas peino el acelerador se va...mi mecanico me dijo que no era nada :roll: ----------------------------------- Juan Carlos Lunes, 28 Abril 2008, 23:35 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Cuando compré la CHATA ( :badgrin: ) la llevé al bombista. Me aconsejó que NUNCA la haga hacer fuerza por debajo del Par -2.500 rpm- porque sino levantaba mucha temperatura las pre-càmaras de combustión y a la larga sonaría "como una rastrojera-. En el Norte le llamamos así, no Rastrojero. No sé si tiene fundamento o no, pero se los retransmito para vuestro pertinente análisis, posterior valoración y puesta en práctica. ----------------------------------- Biodiesel Musso Martes, 29 Abril 2008, 11:57 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= Que bueno que hay foro como ClubMusso !!!!!! basta de folklore...y guitarreadas... Sin ofender,cuantas musso ha calirado el bombista? Sabe mas que 1200 ingenieros de mercedes benz? si el humo sale negro y no azul o blanco casi seguro lo quema mal por filtro de aire muy sucio,toberas en mal estadode regulacion o desgastadas y porultimo puesta a punto. llevenla a buenos mecanicos muchachos La MUSSO es una excelente maquina pero no apta para talleres de rastrojero. las toberas debieran reemplazarse cada 130mil km para estar optimos. cuanto quieren que duren? El mecanico que dijo no exigirlas por debajo de 2500rpm no tuvo una musso y nosabe de lo que hablo. yo ya voy por la 2da ypablo empezocon una usada y le da rosca como yo. puros mitos callejeros de usuarios de grand cherokee,(sin ofender) ----------------------------------- maty602 Martes, 29 Abril 2008, 21:58 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- fredrick... :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :ohhh: :ohhh: :ohhh: ----------------------------------- Biodiesel Musso Sábado, 25 Julio 2009, 14:59 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Antes de cambiar los botadores hidraulicos :beer: , verificar con los mismos en mano. sumergirlos en nafta y hacerlo trabajar a ver si sale suciedad, asi varias veces hasta que el liquido quede limpio. esto es porque se puede tener el mismo con carbonilla en el interior y el mismo lo bloquea. se daran cuenta de inmediato si no trabaja y de este modo con este trabajito los podemos hacer andar si es el caso en cuestion. saludos Fredrick ----------------------------------- gregorio Domingo, 05 May 2013, 14:18 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- ANDALEEEEE DE DIOSSSSSSSS!!!!! :-o :-o OCHO PÁGINAS en relación con los botadores hidráulicos !!!!!!!!!!!!!!! yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy NI UNA SOLA FOTOOOOOOOOOO :shock: que FUERTE :-X :-X , no me lo puedo creer :-k [-(') [-(') aah!!! ya se!! no estaban las cámaras digitales en funcionamiento en esos tiempos :mrgreen: jeje ----------------------------------- Aldo1997 Miércoles, 11 Septiembre 2013, 23:21 Re: Ruido De Botadores Hidráulicos ----------------------------------- Hola ..pregunta para Fredick.. Tengo un problema de muy mal ralenti cuando el motor esta medio caliente y que inexplicablemnete algo desaparece en motor a temp de regimen. Un mecanico amigo que consulte me menciono 2 causas posibles: toberas inservibles y botadores. Entiendo que si tengo un problema de botadores deberia escuchar el clasico ruido rastrojero en caliente. Pero estando muy caliente el motor queda muy sereno. Optare por desarmar inyectores y ver como estan.. tienen 200.000km y nunca desmonte ninguno. Si tuviera que cambiar un botador: te deja la cadena de distribucion juego como para aflojar los cojinetes un poco y que puedan salir los botadores por debajo del mismo? o tengo que desmontar el arbol de levas completo? Gracias!!