Club Musso

Bueno, ya se que estaran pensando en un verdadero malacate conectado al motor... pero estoy buscando la alternativa economica a gastar 4 o 5 lucas en un malacate eléctrico que tal vez use una vez o dos en la vida. Se trata de esta berretada:

http://articulo.mercadolibre.com.ar...acero-3-mts-_JM

Por supuesto, hay que llevar una eslinga larga para darle mas alcance. Servirá para una emergencia? Esas veces que uno anda perdido en los caminos sin un gaucho que tire un pial... tal vez la diferencia entre volver a ver a la china o convertirse en osamenta (me desperté campero, hoy).

Hola Mulita, hace unos años inspeccionando un campo de antenas en Ezeiza, se nos quedo un tractorcito Fiat 400 en un pantano, y casualmente nos salvo un malacte a palanca como el que vos nos mostras, recuerdo que con una rienda de acero de una antena, la atamos a un arbol y dandole palanca lo sacamos. Realmente es muy util en situaciones extremas, solo tenes que tener una slinga bien larga para complementar. Saludos Ricardo.

Para emergencias y con paciencia te va a servir, sumale la slinga de 9mts que usamos habitualmente para desatascarnos y ya tenes algo

Yo también tuve uno de esos hace unos 10 años atrás, es verdad que podría llegar a sacarte en alguna emergencia como te contó Ricardo, en especial de barro, dudo que de la arena, pero lo de la paciencia es elevado a la 100 y se torna extremadamente peligroso ya que estás obligado a tener la cara muy cerca de la linga.
Hay unos que son con reductora, pero a manija, no con motor eléctrico, van montados igual que los eléctricos, y con una extensión de la manija, ponés la cara a resguardo y tiran unos cuántos kilos.....

Ah... y yo pensaba que soy el único vivo al que se le ocurrió...
Si, es para una emergencia-emergencia, como para tener una alternativa final antes de ser comido por los peludos. Le sumo 100 mangos de eslinga y chau, con 300 pesos tengo entretenimiento por dos días (si el barro mide mas de 10 metros de largo, para tres o cuatro).

Y hablando de eso... una eslinga sintética (mas práctica que el cable de acero), de 20000 libras tiene que andar, no? Por supuesto que por ese precio es estática, pero para el 95% de las oportunidades tiene que servir, calculo.

Lindo te van a quedar los brazos.....

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

...Hay unos que son con reductora, pero a manija, no con motor eléctrico, van montados igual que los eléctricos, y con una extensión de la manija, ponés la cara a resguardo y tiran unos cuántos kilos.....

Yo tengo uno de esos pero no esta acoplado a ninguna parte de la camio.

sergio ian escribió: [Ver mensaje]

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

...Hay unos que son con reductora, pero a manija, no con motor eléctrico, van montados igual que los eléctricos, y con una extensión de la manija, ponés la cara a resguardo y tiran unos cuántos kilos.....

Yo tengo uno de esos pero no esta acoplado a ninguna parte de la camio.

Esta es otra gran ventaja: lo podes usar de atras o de adelante segun convenga. Esos rotativos me parecen bárbaros, pero solo vi de 1000 kg, muy poco para mi gusto, cable muy finito, etc. Saben de alguno rotativo de mayor capacidad?

yo tenia uno de esos,.....y si me dejas buscar en el laburo quizas lo encuentre y te lo doy, dame un dia para buscarlo a ver si sigue estando, yo lo utilizaba en un jeep que tenia hace muuuchos años y tenes que tener dos cosas presentes, la primera y mas importante es el riezgo que corres cuando lo utilizas, tiene que sobrarte cable (en cuanto a dureza e hilos) porque si se corta te arranca la cara o lo que agarre ya que estas muy expuesto y la segunda es que tardas mucho y no podes maniobrar la chata y utilizarlo al mismo tiempo si estas solo, despues tiene una ventaja grande que es de poder utilizarlo de atras, adelante o los costados (que es importante).

Yo le sumaria un ancla por si no encontras algo de donde engancharte, que generalmente pasa, y ante el peligro decile al acompañante que malacatee él

Fernando Ruibal escribió: [Ver mensaje]

yo tenia uno de esos,.....y si me dejas buscar en el laburo quizas lo encuentre y te lo doy, dame un dia para buscarlo a ver si sigue estando, yo lo utilizaba en un jeep que tenia hace muuuchos años y tenes que tener dos cosas presentes, la primera y mas importante es el riezgo que corres cuando lo utilizas, tiene que sobrarte cable (en cuanto a dureza e hilos) porque si se corta te arranca la cara o lo que agarre ya que estas muy expuesto y la segunda es que tardas mucho y no podes maniobrar la chata y utilizarlo al mismo tiempo si estas solo, despues tiene una ventaja grande que es de poder utilizarlo de atras, adelante o los costados (que es importante).

Huy... que emoción... te espero, te espero!!!

Lo del uso peligroso es así nomas, pero con la precaución de ponerle la carpa o la frazada o el corpiño de mi suegra encima creo que se minimiza lo suficiente como para no arrugar.

Con respecto al ancla... la solución adecuada es cazar la pala, hacer un pozo de un metro de profundidad, y enterrar la rueda de auxilio oblicua (con la linga atada, claro). Esto garantiza un dia mas de diversión, por lo menos!!!!. Y si hay que hacer dos pozos, en menos de una semana no salgo... ¡Que felicidaaaaaaaaad!

Ojo que tira 4 toneladas en camino liso y plano y no son para levantar,enterrado sea donde sea, las 2 tons. que pesa la musso se transforman en mucho mas de 4. y lo mas probable es que se te doble la manilla(me ha pasado)
saludos.

De acuerdo. No es lo ideal. Pero los eléctricos son de 9000 libras, que a razon de 454 gramos por libra da 4100 kg... asi que estamos en lo mismo. Creo que para el barro (sin traccion, deslizamiento puro) tiene que andar relativamente bien, y es lo que mas me preocupa porque hasta ahora es donde me he quedado y debí recurrir a ayuda externa. Para una atascada feroz (los ejes adentro del pantano) no te saca ni en pedo, pero tampoco te saca el eléctrico. Si se dobla la manija, joya, porque no se corta el cable, funciona como fusible mecánico de seguridad. Y es el límite, si no salió: arrodillate y rezá!

Querido Mulita....... lamento decirte que el malaco no está...... busque donde tenia mis cosas viejas en el laburo y me falta eso y otras cosas mas que quien sabe donde estaran el que tenia estaba viejo pero tiraba calculo 4 toneladas, tene en cuenta los comentarios de Carlos que son muy ciertos, bueno, lamento no tenerlo aun para poder dartelo,....prefiero regalar yo las cosas y no que me las roben, la culpa es mia por dejarlo en un lugar donde entran camiones todos los dias que no son de la empresa y siempre hay gente dueña de lo ajeno, disculpas por decirte una cosa y no poder cumplirla....

Mulitafeliz escribió: [Ver mensaje]

De acuerdo. No es lo ideal. Pero los eléctricos son de 9000 libras, que a razon de 454 gramos por libra da 4100 kg... asi que estamos en lo mismo. Creo que para el barro (sin traccion, deslizamiento puro) tiene que andar relativamente bien, y es lo que mas me preocupa porque hasta ahora es donde me he quedado y debí recurrir a ayuda externa. Para una atascada feroz (los ejes adentro del pantano) no te saca ni en pedo, pero tampoco te saca el eléctrico. Si se dobla la manija, joya, porque no se corta el cable, funciona como fusible mecánico de seguridad. Y es el límite, si no salió: arrodillate y rezá!

Fijate en estas fotos, fue cuando íbamos por Quebrada las Flechas, de Cachi a Cafayate, y si bien nos costó unos 10 minutos de lucha, literalmente, la "arrancó" del barrial en el que se había quedado , y encima cargada con todos los bártulos...

pero costó porque yo tenia puesto el freno de mano y la deje en cambio..jajajajaja..... no che, la verdad que ese malaco tuyo se pasó, estaba muy enterrada y pesada la chata y la sacó,....

Fernando Ruibal escribió: [Ver mensaje]

pero costó porque yo tenia puesto el freno de mano y la deje en cambio..jajajajaja..... no che, la verdad que ese malaco tuyo se pasó, estaba muy enterrada y pesada la chata y la sacó,....

jajajaja Tenía que haberme puesto la camiseta de San Lorenzo como paño de toreo y seguro que salías bufando y todo.... jajajajajaja

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

Mulitafeliz escribió: [Ver mensaje]

De acuerdo. No es lo ideal. Pero los eléctricos son de 9000 libras, que a razon de 454 gramos por libra da 4100 kg... asi que estamos en lo mismo. Creo que para el barro (sin traccion, deslizamiento puro) tiene que andar relativamente bien, y es lo que mas me preocupa porque hasta ahora es donde me he quedado y debí recurrir a ayuda externa. Para una atascada feroz (los ejes adentro del pantano) no te saca ni en pedo, pero tampoco te saca el eléctrico. Si se dobla la manija, joya, porque no se corta el cable, funciona como fusible mecánico de seguridad. Y es el límite, si no salió: arrodillate y rezá!

Fijate en estas fotos, fue cuando íbamos por Quebrada las Flechas, de Cachi a Cafayate, y si bien nos costó unos 10 minutos de lucha, literalmente, la "arrancó" del barrial en el que se había quedado , y encima cargada con todos los bártulos...

Ehhhhh.... Pablito, viejo lobo de mar... eso no es una encajada, eso es una embarradita nomas, con mud capaz no te quedabas. Digo una encajada como esta que mando, cuando apoyas la pancita en el dulceleche
espeso y los diferenciales te hacen de ancla, tenes que salir por la ventana porque la puertas no abren, y sentis que los cocodrilos empiezan a rondar... salis si te sacan.
Che, que cosa, cuando fui por ese camino estaba todo tan seco que escupías y se te venían al humo las lagartijas... que buen viaje...



Por otro lado, gracias por la onda de todos, hasta me lo quisieron regalar. Les contaré los resultados cuando compre, quiero verlo personalmente antes a ver si las 4 toneladas son de 1000 o de 100 kg cada una. Si alguien sabe algo de los rotativos, me avisa? Y gracias por las sugerencias, me vienen bárbaro para no hacer desastres. Saludos.

Ademas, con una modesta polea lo transformas en 16.000 libras,yo me he quedado pegado solo una vez en una playa hasta los ejes,al extremo que la primera marcha con reductora no era capaz de hacer girar las mud de 33",solo sali con una combinacion de winche y tirones en primera,es en esos momentos, que estas compras"superfluas" se justifican,es como los seguros,son un gasto hasta que los necesitas,aquella vez hasta a mi señora le gusto haberlo tenido.
saludos, carlos.

Si Carlos, ahora también llevo una polea de reenvío, y hubiera hecho mucho menos fuerza el motor del malaco.
Por supuesto Mulita, la encajada de Fer no se parece a la foto del Defender, pero del lado de Laura, te aseguro que pasó el zócalo y los 2 diferenciales dibujaron huella cuando salió los primeros metros...
Claro que si le entraba el chocolate al habitáculo todavía la tucumana lo estaría corriendo jajajaja

Que bueno tener muuuucha guita disponible... pero en fin, se trata de ir a donde uno quiere como se pueda. Al fin y al cabo, yo empecé a dedo y fui a Bolivia, Peru, Brasil, Chile, etc.
La cosa es que la semana pasada, fui a lo de mi hermano que vive en Florencio Varela. A la vuelta, tipo 2 de la mañana, "alegre", se me ocurrió mandarme por Pereyra, a ver como era andar de noche por los arbolitos. Había un charco de 15 metros, meto la doble por las dudas, despacio por si hay un piedrón, y cuando llego a la mitad resulta que había un huellón impresionante y me quedé colgado. Imagínense, dos de la mañana, en el medio de Pereyra, 50 grados bajo cero, en pelotas, empapado, el barro me tapaba las rodillas, no podía poner los tablones abajo de las ruedas porque flotaban en el maldito lago de barro en el que estaba... y a 50 metros veía como pasaba la Costera por el camino Centenario... y veía la escuela de policía Vucetich... y yo hasta el cogote de barro... Tuve que llamar a la grúa del seguro (Aguante Provincia!!!!) , esperarla en el Centenario, casi muero de frío y de verguenza, encima el maldito del auxilio pensaba que lo quería afanar (o co..er), menos mal que se apiadó y de un tironcito me corrío un metro hasta donde hice pié. Por eso necesito un malacate, chico o grande, para la aventura cotidiana de salir a la calle con el cerebro de chorlito que tengo. Saludos.

Por suerte el de la grua no de desabrochó el cinturón del pantalón y te dijo...._____"mal día compadre"....____ jajajajajaja

steelwork escribió: [Ver mensaje]

Ademas, con una modesta polea lo transformas en 16.000 libras,yo me he quedado pegado solo una vez en una playa hasta los ejes,al extremo que la primera marcha con reductora no era capaz de hacer girar las mud de 33",solo sali con una combinacion de winche y tirones en primera,es en esos momentos, que estas compras"superfluas" se justifican,es como los seguros,son un gasto hasta que los necesitas,aquella vez hasta a mi señora le gusto haberlo tenido.
saludos, carlos.

Eso no es cierto, no podes multiplicar solo con una polea de reenvio lo que si hace es facilitar el trabajo. Por ejemplo si una persona esta haciendo un pozo y para sacar el balde utiliza una polea el peso que levanta es el mismo pero el esfuerzo es menor, ahora si colocamos dos baldes del mismo peso en una polea si mantendra en equilibrio. Para poder multiplicar el trabajo de un malacate no se necesita una polea sino un aparejo.

Acá algo interesante para terminar de ilustrar el concepto....
http://www.educaciontecnologica.cl/polea.htm

Para probar si funciona que tal un aparejo a cadena de 3 ton el asunto es que pueda mover la camioneta encajada luego al rodar creo que el esfuerzo va disminuyendo.Que opinan?

damian escribió: [Ver mensaje]

steelwork escribió: [Ver mensaje]

Ademas, con una modesta polea lo transformas en 16.000 libras,yo me he quedado pegado solo una vez en una playa hasta los ejes,al extremo que la primera marcha con reductora no era capaz de hacer girar las mud de 33",solo sali con una combinacion de winche y tirones en primera,es en esos momentos, que estas compras"superfluas" se justifican,es como los seguros,son un gasto hasta que los necesitas,aquella vez hasta a mi señora le gusto haberlo tenido.
saludos, carlos.

Eso no es cierto, no podes multiplicar solo con una polea de reenvio lo que si hace es facilitar el trabajo. Por ejemplo si una persona esta haciendo un pozo y para sacar el balde utiliza una polea el peso que levanta es el mismo pero el esfuerzo es menor, ahora si colocamos dos baldes del mismo peso en una polea si mantendra en equilibrio. Para poder multiplicar el trabajo de un malacate no se necesita una polea sino un aparejo.

Según como ancles la polea, el caso que planteas es un desvío, lo que plantea Carlos te reduce la fuerza a la mitad, entonces duplicas la potencia. Es fácil, pones la polea en un árbol, pasas el cable del malaco por la misma y lo volves a anclar a tu chata, cuando recoges un metro de cable la chata avanza 1/2

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

Acá algo interesante para terminar de ilustrar el concepto....
http://www.educaciontecnologica.cl/polea.htm

Las poleas

Las poleas han sido clasificadas como máquinas simples, son discos con una parte acanalada o garganta por la que se hace pasar un cable o cadena; giran alrededor de un eje central fijo y están sostenidas por un soporte llamado armadura.

Existen poleas fijas y poleas móviles .

En las poleas fijas el eje se encuentra fijo, por lo tanto, la polea no se desplaza, con su uso no se obtiene ventaja mecánica, ya que en uno de los extremos estará sujeta la carga y en el otro se aplicará la fuerza para moverla, ésta será de la misma magnitud.

La polea fija solamente se utiliza para cambiar la dirección o sentido de la fuerza. Por lo mismo, su fórmula es F = C, siendo (c) la carga. Las poleas se usan mucho en las obras de construcción para subir materiales, para sacar agua de los pozos, etcétera.



En las poleas móviles el punto de apoyo está en la cuerda y no en el eje, por lo tanto puede presentar movimientos de traslación y rotación. Como el caso de dos personas que cargan una bolsa, cada una de ellas hace las veces de una polea y sus brazos las veces de cuerdas, el peso se reparte entre los dos y se produce una ventaja mecánica, que se expresa como F = c/2, siendo F = fuerza, C = carga; el esfuerzo se reduce a la mitad.

Si se tienen más de dos cuerdas y por lo tanto varias poleas, se tendrá un aparato llamado polipasto o aparejo, aumentando el número de poleas y por lo tanto de cables, el esfuerzo se reduce.



Poleas Compuestas: Las poleas compuestas son aquellas donde se usan más de dos poleas en el sistema, y puede ser una fija y una móvil, o dos fijas y una móvil etc.,
Tirar una cuerda de arriba hacia abajo resulta más fácil que hacerlo desde bajo hacia arriba. Para cambiar la dirección del esfuerzo, a la polea móvil se agrega una polea fija, proporcionando una ventaja mecánica.
La ventaja mecánica es la disminución del esfuerzo.

Lo que demuestra feacientemente que se requieren 2 poleas para disminuir el esfuerzo del malacate a la mitad.
Para la próxima salida, Pablo D. llevá tu polea y yo llevo la mía, y los malacates trabajarán al 50 % del esfuerzo.

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

Acá algo interesante para terminar de ilustrar el concepto....
http://www.educaciontecnologica.cl/polea.htm

Este esta mejor, los dibujitos son con camionetitas

http://www.kwang4x4.com/tec16.html

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

...Lo que demuestra feacientemente que se requieren 2 poleas para disminuir el esfuerzo del malacate a la mitad.
Para la próxima salida, Pablo D. llevá tu polea y yo llevo la mía, y los malacates trabajarán al 50 % del esfuerzo.

Lee arriba

pduthey escribió: [Ver mensaje]

Este esta mejor, los dibujitos con con camionetitas

http://www.kwang4x4.com/tec16.html

Pero Pablo, según el dibujito 7, si me engancho a un punto fijo a mi mismo, duplico la fuerza y disminuyo la velocidad a la mitad(eso no nos importa), por lo que si nos serviría una polea sola.....

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

pduthey escribió: [Ver mensaje]

Este esta mejor, los dibujitos con con camionetitas

http://www.kwang4x4.com/tec16.html

Pero Pablo, según el dibujito 7, si me engancho a un punto fijo a mi mismo, duplico la fuerza y disminuyo la velocidad a la mitad(eso no nos importa), por lo que si nos serviría una polea sola.....

Exacto

pduthey escribió: [Ver mensaje]

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

pduthey escribió: [Ver mensaje]

Este esta mejor, los dibujitos con con camionetitas

http://www.kwang4x4.com/tec16.html

Pero Pablo, según el dibujito 7, si me engancho a un punto fijo a mi mismo, duplico la fuerza y disminuyo la velocidad a la mitad(eso no nos importa), por lo que si nos serviría una polea sola.....

Exacto

Conclusión, que Mulita se deje de hacer caga...das solo y que un malacate con una polea bien conectada reduce el esfuerzo del mismo a la mitad.....

Leyendo las desventuras de Mulita, que se deje de joder, junte unos mangos y compre un malacate normal.

Si así sin ningún elemento se manda a esos lugares a la madrugada, se imaginan con un malacate en el baúl, quien lo para

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

Acá algo interesante para terminar de ilustrar el concepto....
http://www.educaciontecnologica.cl/polea.htm

Las poleas

Las poleas han sido clasificadas como máquinas simples, son discos con una parte acanalada o garganta por la que se hace pasar un cable o cadena; giran alrededor de un eje central fijo y están sostenidas por un soporte llamado armadura.

Existen poleas fijas y poleas móviles .

En las poleas fijas el eje se encuentra fijo, por lo tanto, la polea no se desplaza, con su uso no se obtiene ventaja mecánica, ya que en uno de los extremos estará sujeta la carga y en el otro se aplicará la fuerza para moverla, ésta será de la misma magnitud.

La polea fija solamente se utiliza para cambiar la dirección o sentido de la fuerza. Por lo mismo, su fórmula es F = C, siendo (c) la carga. Las poleas se usan mucho en las obras de construcción para subir materiales, para sacar agua de los pozos, etcétera.



En las poleas móviles el punto de apoyo está en la cuerda y no en el eje, por lo tanto puede presentar movimientos de traslación y rotación. Como el caso de dos personas que cargan una bolsa, cada una de ellas hace las veces de una polea y sus brazos las veces de cuerdas, el peso se reparte entre los dos y se produce una ventaja mecánica, que se expresa como F = c/2, siendo F = fuerza, C = carga; el esfuerzo se reduce a la mitad.

Si se tienen más de dos cuerdas y por lo tanto varias poleas, se tendrá un aparato llamado polipasto o aparejo, aumentando el número de poleas y por lo tanto de cables, el esfuerzo se reduce.



Poleas Compuestas: Las poleas compuestas son aquellas donde se usan más de dos poleas en el sistema, y puede ser una fija y una móvil, o dos fijas y una móvil etc.,
Tirar una cuerda de arriba hacia abajo resulta más fácil que hacerlo desde bajo hacia arriba. Para cambiar la dirección del esfuerzo, a la polea móvil se agrega una polea fija, proporcionando una ventaja mecánica.
La ventaja mecánica es la disminución del esfuerzo.

Lo que demuestra feacientemente que se requieren 2 poleas para disminuir el esfuerzo del malacate a la mitad.
Para la próxima salida, Pablo D. llevá tu polea y yo llevo la mía, y los malacates trabajarán al 50 % del esfuerzo.

Se llama polipasto a una máquina que se utiliza para levantar o mover una carga con una gran ventaja mecánica, porque se necesita aplicar una fuerza mucho menor al peso que hay que mover. Lleva dos o más poleas incorporadas para minimizar el esfuerzo.

Estos mecanismos se utilizan mucho en los talleres o industrias que cargan elementos y materiales muy pesados para hacer más rápida y fácil la elevación y colocación de estas piezas en las diferentes máquinas-herramientas que hay en los talleres o almacenes, así como cargarlas y descargarlas de los camiones que las transportan.

Suelen estar sujetos a un brazo giratorio que hay acoplado a una máquina, o pueden ser móviles guiados por rieles colocados en los techos de las naves industriales.

Los polipastos tienen varios tamaños o potencia de elevación; los pequeños se manipulan a mano y los más grandes llevan incorporados un motor eléctrico.

popy escribió: [Ver mensaje]

Se llama polipasto

Entonces te conviene hablar con el turco , de este rubro sabe un montonazo

Muy buen dibujito, yo iba a subir un apunte de la facu

Hoy estoy en negativo, lo que muestra el dibujo 7 es asi la F2 es dos veces mayor que la F1 pero esto no quiere decir que duplica la fuerza para el autorescate sino que donde lo atemos soportara la fuerza del malacate mas nuestro peso de encajado. Seria lo mismo que decir que tengo subir a un arbol, coloco una polea en una rama ato una soga a la canasta y tengo que subir solo con las fuerzas de mis brazos, si me guio por lo que dicen, pesando unos 90Kg tengo que hacer solo 45 Kg de fuerza, para mi no. la que recibira los 180 kgs es la rama, seria la suma de mi peso mas la fuerza que hago para subir.

damian escribió: [Ver mensaje]

Hoy estoy en negativo, lo que muestra el dibujo 7 es asi la F2 es dos veces mayor que la F1 pero esto no quiere decir que duplica la fuerza para el autorescate sino que donde lo atemos soportara la fuerza del malacate mas nuestro peso de encajado. Seria lo mismo que decir que tengo subir a un arbol, coloco una polea en una rama ato una soga a la canasta y tengo que subir solo con las fuerzas de mis brazos, si me guio por lo que dicen, pesando unos 90Kg tengo que hacer solo 45 Kg de fuerza, para mi no. la que recibira los 180 kgs es la rama, seria la suma de mi peso mas la fuerza que hago para subir.

Volve mañana


No le busques la vuelta, como decía un Profe mio "Señores!!!, esto es FÍSICA!!!"

Jajaja, no le busco la vuelta. pero es un error comun de la mayoria de los que usan poleas de reenvio , piensan que con una sola polea duplican la fuerza, pero no, la que sufre el doble de fuerza es solo la polea y el lugar de donde la ato . Solo duplicas la fuerza si rescatas a otra chata y utilizas la polea de reenvio, pero no duplicas si te rescatas a vos mismo. Ahora que lo deje claro, vuelvo mañana

damian escribió: [Ver mensaje]

...Seria lo mismo que decir que tengo subir a un arbol, coloco una polea en una rama ato una soga a la canasta y tengo que subir solo con las fuerzas de mis brazos, si me guio por lo que dicen, pesando unos 90Kg tengo que hacer solo 45 Kg de fuerza, para mi no. la que recibira los 180 kgs es la rama, seria la suma de mi peso mas la fuerza que hago para subir.

Vamos con el árbol...

si estas sentado en la canasta, la canasta atada a una soga, la soga sube, pasa por la polea en la rama y baja hasta tus manos, tenemos lo siguiente:

En la rama 90kg, no importa la fuerza que vos hagas, son 90kg que es la "fuerza con la que te atrae" la gravedad, al algunos uno poco mas

Si con tus manitas haces 45kg de fuerza tirando de la soga entonces esa fuerza hace que tu cuerpo sienta un empuje de abajo hacia arriba de 45kg por lo que en la canasta solo quedan 45kg, ahí estas en equilibrio.

Si con tus manitas haces un poco mas de 45kg, entonces empezas a ascender

Si no tuvieras ni canasta ni polea y ataras la soga a la rama, la rama sentiría tus 90kg y vos para subir tendrías que hacer 90kg de fuerza.

Todo esto es explicado en castellano, no tengo ganas de hacer el dibujito

damian escribió: [Ver mensaje]

Jajaja, no le busco la vuelta. pero es un error comun de la mayoria de los que usan poleas de reenvio , piensan que con una sola polea duplican la fuerza, pero no, la que sufre el doble de fuerza es solo la polea y el lugar de donde la ato . Solo duplicas la fuerza si rescatas a otra chata y utilizas la polea de reenvio, pero no duplicas si te rescatas a vos mismo. Ahora que lo deje claro, vuelvo mañana

Justo había escrito lo de arriba y posteamos juntos

Andá buscando una canasta donde quepas y te apuesto lo que quieras (total te lo gano)

Lo que yo veo es que mientras hacen fuerza con la soga tironeando de la canastita y jugando con las manitos el pobre de mulita se entierra hasta la manija en el barro solo a las 02.00 AM rodeado de fornidos trigueños diciéndole RUBIO TE DAMO UN REMPUJON TE DAMO

No se donde le quedara la manija del malaco

Dami,Dami, en la canasta puedo ir yo

Asi es,yo lo he probado y funciona,los dibujitos y la teoria para los estudiosos.
saludos, carlos

No discuto mas, quien lo quiera entender, que lo entienda. Pero a las pruebas me remito. http://enciclopedia.us.es/index.php/Polea

steelwork escribió: [Ver mensaje]

Asi es,yo lo he probado y funciona,los dibujitos y la teoria para los estudiosos.
saludos, carlos

Sabes que pasa Carlos, si vos estas solo y te encajaste hasta enterrar las ruedas, tenes malacate de 9000lbs, una polea y un arbol donde atarte, atas la polea con una eslinga que soporta 9000lbs. Tensionas y tensionas, no llegas a utilizar los 9000lbs del malacte porque a los 5000lbs de esfuerzo se rompe la eslinga y tenes el malacate en el parabrisas.

Por eso digo que cuando vos sacas a otro auto es una "polea simple movil" y ahi si el auto rescatado recibe el doble de esfuerzo que utiliza el malacate, ahora para el autorescate no, ya que es una "polea simple fija" y la convertimos asi cuando atamos esta a un arbol. Una polea simple fija no tenes "ventaja mecanica" en cambio si lo tenes con una polea simple movil.

damian escribió: [Ver mensaje]

No discuto mas, quien lo quiera entender, que lo entienda. Pero a las pruebas me remito. http://enciclopedia.us.es/index.php/Polea

steelwork escribió: [Ver mensaje]

Asi es,yo lo he probado y funciona,los dibujitos y la teoria para los estudiosos.
saludos, carlos

Sabes que pasa Carlos, si vos estas solo y te encajaste hasta enterrar las ruedas, tenes malacate de 9000lbs, una polea y un arbol donde atarte, atas la polea con una eslinga que soporta 9000lbs. Tensionas y tensionas, no llegas a utilizar los 9000lbs del malacte porque a los 5000lbs de esfuerzo se rompe la eslinga y tenes el malacate en el parabrisas.

Por eso digo que cuando vos sacas a otro auto es una "polea simple movil" y ahi si el auto rescatado recibe el doble de esfuerzo que utiliza el malacate, ahora para el autorescate no, ya que es una "polea simple fija" y la convertimos asi cuando atamos esta a un arbol. Una polea simple fija no tenes "ventaja mecanica" en cambio si lo tenes con una polea simple movil.

No te confundas, por mas que este fija la polea lo que esta movil es la chata, cuando se aplican 9000Lbs en el árbol, tenes 4500Lbs en el malacate, y 4500 en el punto fijo anclado a tu chata, es decir, estas reduciendo la mitad la fuerza que necesita hacer el malacate para tirar.

Lo mismo pasa con la slinga, se abraza al árbol y se atan las dos puntas a la polea de reenvío, por lo tanto tenes 4500Lbs en casa lado de la slinga, es otro caso de reparto de fuerzas

A mi me quedan algunas dudas que trataré que me conteste quien corresponde:

1) El día del atasco, era día de semana o fin de semana?
2) El hermano de Florencio Varela supo de la desventura antes que la grúa y decidió abandonar a su suerte al desquiciado hermano?
3) Mulita tenía botas cuando bajó de la chata en el barro o se sumergió con sus zapatos de ir a visitar a un hermano recién lustrados?
4) Había tomado más alcohol del permitido y creyó que estaba en el bosque de "Bambi"?
5) Estaba solo o acompañado, y si estaba acompañado por una "fem" o por que otro ser vivo?
6) Tuvo que dar explicaciones cuando finalmente regresó a su casa?
7) Terminó virgen al final de esa noche infausta?
Y por último, y es a lo que más le temo de sus respuestas, se bañó nuevamente después de esa desgraciada noche, o todavía conserva los cascabeles?

Con respecto a las poleas, en Neco jugamos un poco y mediante la comprobación de campo, en este caso de arena, le damos el cierre al tema.....

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

A mi me quedan algunas dudas que trataré que me conteste quien corresponde:

1) El día del atasco, era día de semana o fin de semana?
2) El hermano de Florencio Varela supo de la desventura antes que la grúa y decidió abandonar a su suerte al desquiciado hermano?
3) Mulita tenía botas cuando bajó de la chata en el barro o se sumergió con sus zapatos de ir a visitar a un hermano recién lustrados?
4) Había tomado más alcohol del permitido y creyó que estaba en el bosque de "Bambi"?
5) Estaba solo o acompañado, y si estaba acompañado por una "fem" o por que otro ser vivo?
6) Tuvo que dar explicaciones cuando finalmente regresó a su casa?
7) Terminó virgen al final de esa noche infausta?
Y por último, y es a lo que más le temo de sus respuestas, se bañó nuevamente después de esa desgraciada noche, o todavía conserva los cascabeles?

Con respecto a las poleas, en Neco jugamos un poco y mediante la comprobación de campo, en este caso de arena, le damos el cierre al tema.....

Muy bueno esto parece un interrogatorio de un homicidio pero queremos saber!!! ya que le gusta enterrarla

Pablo Holzman escribió: [Ver mensaje]

A mi me quedan algunas dudas que trataré que me conteste quien corresponde:

1) El día del atasco, era día de semana o fin de semana?
Creo que era jueves
2) El hermano de Florencio Varela supo de la desventura antes que la grúa y decidió abandonar a su suerte al desquiciado hermano?
No me abandonó, le rompi las pelotas, lo desperté, y vino a rescatarme con su piojoso renó 19, con una soguita corta hizo fuerza pero patinaba en el pasto húmedo, asi que no hubo caso
3) Mulita tenía botas cuando bajó de la chata en el barro o se sumergió con sus zapatos de ir a visitar a un hermano recién lustrados?
Tenía zapatillas, y cuando vi como estaba me las saqué junto con el pantalon, porque sabía que me tiraba al barrial y no tenía nada seco luego para ponerme. En calzones y con las medias puestas. Horroroso, ni en pedo saco fotos porque mis fans me abandonarían en masa
4) Había tomado más alcohol del permitido y creyó que estaba en el bosque de "Bambi"?
Solo tomé lo permitido (por mi estómago). Lo que creí es que andaba en Unimog
5) Estaba solo o acompañado, y si estaba acompañado por una "fem" o por que otro ser vivo?
Estaba solo, si hubiera tenido compañia me habría cagado a palos
6) Tuvo que dar explicaciones cuando finalmente regresó a su casa?
Si, di explicaciones, pero como vine embarrado hasta los pelos, chapaleando mugre, tiritando, se me cagaron de risa, me tiraron dos baldazos de agua caliente, me dieron tecito con miel, y me hicieron sana-sana hasta que me quedé dormidito.
7) Terminó virgen al final de esa noche infausta?
Virgen ya no era cuando me encajé, si me he quedado clavado con mi duna en cuanto charco, pozo o cascote se me cruzó
Y por último, y es a lo que más le temo de sus respuestas, se bañó nuevamente después de esa desgraciada noche, o todavía conserva los cascabeles?
Lo dificil fue sacarle la crema a la chata, menos mal que tenía unas bolsas del carrefour para sentarme encima, sinó la tengo que tirar.Con respecto a las poleas, en Neco jugamos un poco y mediante la comprobación de campo, en este caso de arena, le damos el cierre al tema.....

Eso, llevo el malacate a palanca y vuelvo hecho un Yuarseneger

Me hicieron llorar de risa!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tendríamos que recopilar para publicar un libro de aventuras y desventuras Musseras, material si que hay de sobra!!!!!!!!!jajajaja Capaz que resulta ser un best seller!